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*** 投稿者削除 *** - -サカジノボリ 99年1月4日14時51分(#127)
├・Re:アンデッドについて教えてください - -姫薙 流 98年12月30日23時56分(#130)
├◇Re:アンデッドについて教えてください - -きね 98年12月31日0時10分(#131)
│└◇バンシーはアンデッド? - -ポニーI 98年12月31日2時14分(#133)
│  └◇Re:バンシーはアンデッド? - -きね 99年1月1日0時22分(#139)
│    └◇Re:バンシーはアンデッド? - -姫薙 流 99年1月1日22時29分(#142)
│      └◇Re:バンシーはアンデッド? - -きね 99年1月3日23時56分(#153)
│        └・Re:バンシーはアンデッド? - -齋藤 99年1月4日3時12分(#155)
├・Re:アンデッドについて教えてください - -書類の谷 98年12月31日17時19分(#137)
├・Re:アンデッドについて教えてください - -齋藤 99年1月4日3時26分(#156)
└・どもども、さんくすですぅ - -サカジノボリ 99年1月4日14時50分(#160)

127 *** 投稿者削除 *** サカジノボリ 99年1月4日14時51分 - -
*** 投稿者削除 ***

130 Re:アンデッドについて教えてください 姫薙 流 98年12月30日23時56分 mail -
(記事番号127へのコメント)
こんにちは、姫薙です

サカジノボリさんは No.127「アンデッドについて教えてください」で書きました。
> 1.外見は生きてる人間と全く(あるいはほとんど)変わりなくて、
アンデットはたくさんいますがこの条件だけでかなり絞られますね
ヴァンパイア、ワイトぐらいでしょうか
しかしホーントのように人に憑依するのならたくさんいますね
ファントム、スペクター、ゴースト、レイス(?)かな
ゴーストとレイスは少し違うかもしれませんが(^^;

> 2.それなりに人並みの生活はできるけど、
人並みの生活ということはやはり人並み(近い)知恵を持っている必要があります
ヴァンパイア、ホーント、グールなどですね
ワイトが知恵を持っているという世界もあります
そして行動が常識的ということも必要でしょう
やはり昼間は動けなかったり(ヴァンパイア)、行動が何かに縛られていたり(ホーント)した
らまずいでしょうね
ヴァンパイアは高い知恵を持っているということでごまかすこともできるでしょう

> 3.ぢつはアンデッド!
>
> なんてアンデッドモンスター、何が当てはまるんでしょう? 男なのでバンシーは当て
は
>まらないし、やっぱりヴァンパイアしかないんでしょうか?
普通に考えるとヴァンパイアしかありませんね(^^;
しかし昼間は外に出られないのはまずいですね
あとゾンビは世界中で同じような伝説があります
その中のいくつかは上の条件に当てはまるものがあるかもしれません

では少し変わった方法としてグールに魔法をかけて外見を人間と同じにするというのはどう
でしょうか
グールは太陽の下でも特に制約はありませんし(嫌いますが)知恵もあり(ないという説
も・・・)行動も普通です(人肉を食べますが ^^;)
優れた魔術師なら何とかなるでしょう(匂いは・・・どうなるのかな?)
または魔術でアンデットを作る場合、ゾンビならはじめは普通の人間と同じです
それを操るという手もあります
魔法なら何でもできますね
世界によっては知恵を持った骸骨魔術師がいるとか
もしそのような存在が優れた幻術師ならばれることはないでしょう
それでもだめなら最後の手段として設定をでっち上げる(^^;)のはどうでしょう
特別な薬や魔法を使うとか(Askさんの作品の「墓守の苦悩」みたいに)
そのような自由な設定を作ることができるのがCWの優れたところですから
(アンデットの定義もされていませんし ^^)
そういえば死霊術師の最後の目標は永遠の存在(アンデット)になることでしたね
外見は干からびるというのが通説ですがそこに行くまでの過程はほとんどゲームなどでは定
義されていません
そのあたりを利用するのも面白いかもしれませんね

131 Re:アンデッドについて教えてください きね 98年12月31日0時10分 mail URL
(記事番号127へのコメント)
サカジノボリさんは No.127「アンデッドについて教えてください」で書きました。
> ちょっとアンデッドについて聞きたいことがあります。
>
> 1.外見は生きてる人間と全く(あるいはほとんど)変わりなくて、
> 2.それなりに人並みの生活はできるけど、
> 3.ぢつはアンデッド!
>
> なんてアンデッドモンスター、何が当てはまるんでしょう? 男なのでバンシーは当て
は
>まらないし、やっぱりヴァンパイアしかないんでしょうか?

 質問とは、全然違う事ですみません。タダの突っ込みです。(^^;::
 バンシーってアンデットとは違うと思います。バンシーは、精霊のたぐい
だと思います。たぶん……。(^^;;;;;;;)

 変な突っ込みで申し訳ないっす。m(_ _)m

133 バンシーはアンデッド? ポニーI 98年12月31日2時14分 mail URL
(記事番号131へのコメント)
バンシーってケルトの民話に出てくる妖精ですよね。
もうすぐ死ぬ人を悲しんで泣くっていう。
若くして死んだ乙女の魂の生まれ変わりみたいです。

ただ、モンスター図鑑には、『アンデッド』って思いっきり書いてありますけど(^^;

139 Re:バンシーはアンデッド? きね 99年1月1日0時22分 mail URL
(記事番号133へのコメント)
ポニーIさんは No.133「バンシーはアンデッド?」で書きました。
>バンシーってケルトの民話に出てくる妖精ですよね。
>もうすぐ死ぬ人を悲しんで泣くっていう。
>若くして死んだ乙女の魂の生まれ変わりみたいです。
>
>ただ、モンスター図鑑には、『アンデッド』って思いっきり書いてありますけど(^^;

 げげっ。(・・;) うそっ!? モンスター図鑑の方は、「アンデッド」!?
 それは、失礼を……。

 「闇夜の訪問者」を作るときバンシーも調べていたので、精霊・妖精のたぐいかと
思っていたのですが……。(^^;)

 CWでは、アンデッドだったのですね。
すみません。私が間違えました。m(_ _)m

 サカジノボリさん、申し訳ありませんでした。

P.S.SWの方じゃ、載ってないんだよね。バンシー。

142 Re:バンシーはアンデッド? 姫薙 流 99年1月1日22時29分 mail -
(記事番号139へのコメント)
こんにちは、姫薙です

きねさんは No.139「Re:バンシーはアンデッド?」で書きました。
> CWでは、アンデッドだったのですね。
>すみません。私が間違えました。m(_ _)m
>
>P.S.SWの方じゃ、載ってないんだよね。バンシー。
SWではバンシーは精霊扱いです
悲しみの精霊だったかな?

でも自分の都合にあわせて変更しても構わないと思いますが(^^;

バンシーも大変ですね
世界によってアンデットだったり妖精だったり精霊だったり・・・(^^

153 Re:バンシーはアンデッド? きね 99年1月3日23時56分 mail URL
(記事番号142へのコメント)
姫薙 流さんは No.142「Re:バンシーはアンデッド?」で書きました。
>こんにちは、姫薙です
>
>きねさんは No.139「Re:バンシーはアンデッド?」で書きました。
>> CWでは、アンデッドだったのですね。
>>すみません。私が間違えました。m(_ _)m
>>
>>P.S.SWの方じゃ、載ってないんだよね。バンシー。
>SWではバンシーは精霊扱いです
>悲しみの精霊だったかな?

 あ、そうか。そう言えば。(^^;)
でもルールブックには載っていないんです。
バンシーが出てくるのは、小説か、リプレーじゃないですか?(^^;)

>でも自分の都合にあわせて変更しても構わないと思いますが(^^;
>
>バンシーも大変ですね
>世界によってアンデットだったり妖精だったり精霊だったり・・・(^^

 デュラハンもそうなんですよねぇ。
 そうそう、CWじゃ、ハーフリングとホビットとグラスランナーは、
区別しているんでしょうかねぇ? ……いればの話ですが。(^^;)

155 Re:バンシーはアンデッド? 齋藤 99年1月4日3時12分 - -
(記事番号153へのコメント)
Askの齋藤です。
あはは、揚げ足を取られてしまった(笑)
そうですね、バンシーはSW系…というかGROUP SNE(だったっけ?)系のシステム、小説で
は悲しみの精霊として体系化されてますね〜。
出自が精霊、妖精の大御所たるケルト神話(だっけ?)ってことからも精霊とするのが正し
いのかも(汗)
…私の記憶が確かならば(死後?)
確かD&Dではアンデッドとして扱ってませんでしたっけ?
まぁいいじゃないですか(おい)

私個人で言えば、結構、この辺りは曖昧な解釈です。
今、パソコンでかちゃかちゃ打ってますけど、隣にいきなり透き通った美女が現れて泣き叫
びはじめたとしたら、アンデッドだろうが、精霊だろうが、わたしゃ“バンシー”と呼ぶこ
とでしょう(その前に死んでるか?)
本人が違うと言って名乗ってくれたら、その名で呼びますが。
某シナリオでも、樹が動き出しちゃったんでエントと名づけました(おいおい)

…こういう適当な奴がやっちゃったことなんで、あまり深く考えず、確固たる世界観をお持
ちの方はそれを押し通していいと考えています。
それが許される、もとい正しいとされるのがCWだと思っています♪

そんなことすると、いろんなバンシーが出てくるじゃないかってことにもなりますが、そ
りゃまぁそれでいいんじゃないかと(おいおいおい)
現実世界でも、症状がなんとなく似通っているから“風邪”と大別されてしまう病気の例も
ありますし(なんのこっちゃ)
もっとも、この場合、グラフィックは変えた方がいいかと思いますが…

…って、俺は何が言いたいのだろ〜(苦笑)
真夜中に寝ぼけ眼で書いている文章なんで、読み飛ばしちゃってくださると幸いですぅ♪
あ、セシル口調がうつっとる(^-^;

137 Re:アンデッドについて教えてください 書類の谷 98年12月31日17時19分 mail -
(記事番号127へのコメント)
サカジノボリさんは No.127「アンデッドについて教えてください」で書きました。
> ちょっとアンデッドについて聞きたいことがあります。
>
> 1.外見は生きてる人間と全く(あるいはほとんど)変わりなくて、
> 2.それなりに人並みの生活はできるけど、
> 3.ぢつはアンデッド!
>
> なんてアンデッドモンスター、何が当てはまるんでしょう? 男なのでバンシーは当て
は
>まらないし、やっぱりヴァンパイアしかないんでしょうか?
 やっぱり、骸骨魔術師のリッチでしょう、幻術でどうにでもなりますから。
 あと、ヴァンパイアハーフ(ヴァンパイアと人間の子供)という手もありますね。
 でも、彼らについては詳しく知りませんので見当違いかも・・・。
 それと強いて言えばカロン(確か死神だったと思う。でも、アンデッドかどうかは不明)
 くらいですね。

156 Re:アンデッドについて教えてください 齋藤 99年1月4日3時26分 - -
(記事番号127へのコメント)
Askの齋藤です。
調子に乗って書きまくってます♪

サカジノボリさんは No.127「アンデッドについて教えてください」で書きました。
> ちょっとアンデッドについて聞きたいことがあります。
>
> 1.外見は生きてる人間と全く(あるいはほとんど)変わりなくて、
> 2.それなりに人並みの生活はできるけど、
> 3.ぢつはアンデッド!
>
> なんてアンデッドモンスター、何が当てはまるんでしょう? 男なのでバンシーは当て
は
>まらないし、やっぱりヴァンパイアしかないんでしょうか?

私個人の好みで言うとゾンビーあたりでしょーか。
普通、ゾンビーと言えば本人に自我はないことになってますが、生成方法によっては自我を
残すことも可能…という設定もそれほど無理がなさそうですし。
本人に死んでるって自覚がなければなお良しですよね、ホラー的に(笑)
ゆっくり腐っていっちゃうとか、ちょっと腐臭が漂うとか…う〜ん、俺好みだ♪(変態だ)

もっとも、ボス的存在にする場合はゾンビは役不足でしょーねぇ(^-^;

え〜と、その、つまり…聞き流してください(笑)

160 どもども、さんくすですぅ サカジノボリ 99年1月4日14時50分 mail URL
(記事番号127へのコメント)
 やや、いろいろコメントがでてきてうれしーですぅ☆
 でも、なんだかだんだん話が本来のアンデッドからバンシーへ移行してます^^;
 いろいろ勉強になりました。ありがとうございます。


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