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Photoshopでの減色について教えてください。 - -IBrand 99年11月8日1時39分(#4683)
├◇Re:Photoshopでの減色について教えてください。 - -ポニーI 99年11月8日1時51分(#4684)
│├・Re:Photoshopでの減色について教えてください。 - -IBrand 99年11月8日2時3分(#4685)
│└◇あ、ダメダメ - -大森 99年11月9日23時22分(#4690)
│  └◇(^^;;;;;;;;;;;;;;;; - -大森 99年11月10日12時23分(#4693)
│    └・Re:(^^;;;;;;;;;;;;;;;; - -いさむ 99年11月11日12時57分(#4697)
├・Photoshopでは? - -いじん 99年11月9日7時51分(#4689)
├◇16色にするなら写真屋での減色はオススメしません - -777 99年11月10日1時10分(#4691)
│└・そうかぁ - -いじん 99年11月10日8時0分(#4692)
└・ありがとうございました。 - -IBrand 99年11月10日17時7分(#4695)

4683 Photoshopでの減色について教えてください。 IBrand 99年11月8日1時39分 mail -
 はじめまして、シナリオ及びカード絵の製作を目指している者です。
 とりあえず、自前のシナリオのカード絵をそろえたくて、日夜描き描きしているのです
が、フルカラーで描いて256ないし16色に減色、という方向性でやっています。
 フルカラーからインデックスカラーの16色に変更する訳ですが、変更後のファイルサイ
ズがどうしても8Kを斬りません。
 今後どういう色数で描いていくかはともかく、とりあえずASKさんのように4Kに押さ
えたいのですが、どうすればいいのでしょうか?
 それもとも、上記の方法に、何か根本的な勘違いがあるのでしょうか?
 この場所で訊ねる内容かどうか悩んだのですが、ご教授いただければ幸いです。

4684 Re:Photoshopでの減色について教えてください。 ポニーI 99年11月8日1時51分 - URL
(記事番号4683へのコメント)
こんにちは、ポニーIです。

IBrandさんは「Photoshopでの減色について教えてください。」で書きました。
> フルカラーからインデックスカラーの16色に変更する訳ですが、変更後のファ
> イルサイズがどうしても8Kを斬りません。

あ、これ、オイラも悩みました。結局原因はわかりませんでした。
解決法としてはインデックスカラーで15色にすれば4bitカラーで保存できるので、
74×94サイズで4kになると思います。ま、これだと1色使える色が減るので、
ちと辛いです。

んで、一度16色で保存したものをD-Pixedで読みこんで16色で保存すると
4kになります。D-PixedはCWの絵描きさんで使ってる人も多いですし、
フリーソフトなので持っていて損はないと思うので、ダウンロードしてみては
如何でしょうか?

http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se035696.html
↑D-Pixedはこちら。

4685 Re:Photoshopでの減色について教えてください。 IBrand 99年11月8日2時3分 mail -
(記事番号4684へのコメント)
 さっそくの回答、ありがとうございます。
 とりあえず、実験およびダウンロードしてみます。
 それではまた、何かありましたらよろしくお願いします。

4690 あ、ダメダメ 大森 99年11月9日23時22分 mail URL
(記事番号4684へのコメント)
>んで、一度16色で保存したものをD-Pixedで読みこんで16色で保存すると
>4kになります。D-PixedはCWの絵描きさんで使ってる人も多いですし、
>フリーソフトなので持っていて損はないと思うので、ダウンロードしてみては
>如何でしょうか?

D-Pixedは最初からD-Pixedで書いた画像の色設定の変更には良いのですが…
フルカラー環境から256に落とした場合でも、写真屋の方でパレットが整理され
てしまうので、減色しても色の設定は「似通った色」ばかりで統一されてしまうの
ですよ。

いさむさんの書いた方法で正しいハズですが、念の為に減色用のフリーソフト
『Padie』のアドレスも。

http://www.vector.co.jp/authors/VA013060/software/

絶対ってワケじゃないんですが、まあまあの色合いに減色してくれるハズです。
他のどの方法もダメだった時はコレに頼ってみてくださいね。


あと拡大画像の状態からカードの大きさに戻す時(740×940→74×94)、背景(後
ろのショッキングピンクの部分)も塗ってあると画像の境界線と背景色が混ざった
色が付いてしまう事がある(というかほぼ間違い無く付くッス。コレを残しておく
とカードに画像を入れた時に境界線にギザギザができてしまいます)ので、その辺
りに注意して下さいね。

では素材制作頑張って下さい〜(^^)/

4693 (^^;;;;;;;;;;;;;;;; 大森 99年11月10日12時23分 mail URL
(記事番号4690へのコメント)
>いさむさんの書いた方法で正しいハズですが、(後略)

いさむさん → いじんさん (^^;;;;;;;;;;;;;;;;

お二方ともゴメンナサイ〜!!!

4697 Re:(^^;;;;;;;;;;;;;;;; いさむ 99年11月11日12時57分 mail URL
(記事番号4693へのコメント)
実はドキドキしてました(w
僕もPadieはオススメです。ハイ

4689 Photoshopでは? いじん 99年11月9日7時51分 mail URL
(記事番号4683へのコメント)
> フルカラーからインデックスカラーの16色に変更する訳ですが、
>変更後のファイルサイズがどうしても8Kを斬りません。
> 今後どういう色数で描いていくかはともかく、
>とりあえずASKさんのように4Kに押さ
>えたいのですが、どうすればいいのでしょうか?
> それもとも、上記の方法に、何か根本的な勘違いがあるのでしょうか?
> この場所で訊ねる内容かどうか悩んだのですが、ご教授いただければ幸いです。


保存の際に「4bit」で保存されてますかぁ?
BMP保存の際に、インデックスで16色に減少していると
「BMP設定」が保存時に表示されますよね?
その項目の「1bit〜24bit」までのチェック欄に「4bit」と「8bit」だけ
明るいと思うんですよぉ。
そのチェックが16色減色時には「8bit」に付いてます。
これを4bitにしないと16色状態で保存してくれないので、サイズは4KBではなく
256色保存(8bit)の8KBになってしまいます。

多分同じPSなら4でも5でも同じだと思うので、確かめてみて下さい。
おいらは4.01Jです。

ポニーIさんの方法だとはじめから「BMP設定」の「4bit」に
チェックがついてるんだとと思います。

4691 16色にするなら写真屋での減色はオススメしません 777 99年11月10日1時10分 mail -
(記事番号4683へのコメント)
はじめまして、777というモノです。

自分は普段は8bitの絵しか描かないので、今初めて写真屋で十六色保存を試みたとこ
ろ、ナルホドおかしな話で色数は16色しかないのに8bitで保存されてしまいます
ね・・・
いじんさんは「4bitを選択すれば・・・」と仰ってましたが、ウチの(5.0)では8b
itのトコしか有効ではなく、否応無しでした。

ですが、そもそも写真屋の減色時のディザ機能はハッキリ言ってショボショボなので256
色にするなら大して問題はないのですが、16色に落とすとなると粗が目立ってしまいま
す。
16色に落とすなら、やはり大森さんの仰るように『padie』をオススメします。

(結論)
以上のことを踏まえ、以下のような方法で16色に落とす事をオススメします。

@『写真屋』で74x94、24bitの絵を完成させ、
 そのままBMPで保存(21KB)

A『padie』で減色。ディザパターンが豊富なので色々試して
 気に入ったやつを保存(4KB)

B『D-Pixed』で最終チェック。背景の色を動かして・・・
 1.減色時に絵の内側に背景色が使われていないか
 2.どんな背景色でも輪郭に粗が出ないか

多少面倒な気もしますが、コレがベストと思うところです。

とかナンとか言いながら、256の絵が好きだったりする俺でした。
ソレでは、お絵描き頑張ってくださいね〜!

4692 そうかぁ いじん 99年11月10日8時0分 mail URL
(記事番号4691へのコメント)

>いじんさんは「4bitを選択すれば・・・」と仰ってましたが、ウチの(5.0)では8b
>itのトコしか有効ではなく、否応無しでした。
>
8bit選択しかないのですか、5.0は。

ときに減色のときにディザ氏か選択できないのですか?
「なし」でやるといい感じだったりしますが。

ほかの使えばいいだけですからね、減色に長けたソフトは
それなりに万能より強いはずですし。

4695 ありがとうございました。 IBrand 99年11月10日17時7分 mail -
(記事番号4683へのコメント)
 どうにか一定の結論が出たようで、さっそく紹介のあったフリーウェア二本をダウンロー
ドして使用中です。
 今となっては余談になってしまいましたが、写真屋5.0.2では4bitが選択できず、
試しにMac版4で試みたところ、4bit選択できました。これってバージョンの差なんで
しょうかね?
 いずれにせよ、ありがとうございました。


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