| 投稿者 | ： 公明 |
| 登録日 | ： 2003年8月10日18時18分 |
| リンク | ： |
前々から感じていたことなのですが、店シナリオって存在意義があるのでしょうか？
必要なスキルはリューンで一通り揃いますし、残念なことに大抵の店シナリオがバランス崩壊スキルを売っています。
バランスの取れたスキルを作ろうとしたら、どれも似たり寄ったりに成らざるを得ないですし。
もうそろそろ、店シナリオは打ち止めにしても良いのではないかと思います。
なお、私の意見と少しでも違う意見は「横道逸らし」「揚げ足取り」「荒らし」と認定します。
私が荒らしと認定したら、誰が何と言おうとその人は「荒らし」です。
異論は受け付けません。
以上のことを踏まえた上で、
『 皆 さ ん の 意 見 を お 待 ち し て お り ま す 』
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98) [210.129.162.1] 210.129.162.1
(記事番号#3717へのコメント)
公明さんは No.3717「店シナリオ不要論」で書きました。
孔明と申します。以後見知り置きを。
大体必要な物はリューンで揃うかもしれませんが、個性的なＰＣを作ろうと思ったら、
やっぱり店シナリオを利用した方が良いと思います。
例えば、私の宿にはナイフ使いや槍使い、その他諸々おりますが、
リューンの装備ではそういったものは無いですし。
リューンの装備だけでは、結局「その他大勢」的ＰＣになってしまうと思います。
ただし、確かにバランス崩壊物が多いというのは否定できません。
バランスをとっても、個性を前面に出してやれば、似たり寄ったりにはならないと思いますよ。
例えば、城砦都市キーレとか、隠者の庵とか。
拙作の「MissileshopSkyHunter」の商品も威力は高めにしてありますが、
高いなら高いで、値段を吊り上げるとか、方法はいくらでもあります。
店シナリオといってもピンからキリまであるんですし、
一概にいらないと言うのはどうかと思います。
それから、横道逸らし厳禁というスレッドを立てていただき、ありがとうございます。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90) Proxy:61.86.166.33[unsolved] dsl027-033.kcn.ne.jp
| 投稿者 | ： 公明＠一本釣り |
| 登録日 | ： 2003年8月10日20時44分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3720へのコメント)
>孔明と申します。以後見知り置きを。
はじめまして、こちらこそよろしく。
>拙作の「MissileshopSkyHunter」の商品も威力は高めにしてありますが、
>高いなら高いで、値段を吊り上げるとか、方法はいくらでもあります。
日々の宣伝活動、ご苦労様です。
>店シナリオといってもピンからキリまであるんですし、
>一概にいらないと言うのはどうかと思います。
残念ですが、これは私の意見とまさに相反する内容です。
大変遺憾ながら、以後、孔明さんは「荒らし」と認定させていただきます。
>それから、横道逸らし厳禁というスレッドを立てていただき、ありがとうございます。
どういたしまして。
できれば、その少し前の文意も汲み取っていただきたかったですね。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98) [210.129.162.1] 210.129.162.1
| 投稿者 | ： 孔明 |
| 登録日 | ： 2003年8月13日18時30分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3722へのコメント)
*** 投稿者削除 ***
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90) Proxy:61.86.166.33[unsolved] dsl027-033.kcn.ne.jp
| 投稿者 | ： glock |
| 登録日 | ： 2003年8月10日23時47分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3717へのコメント)
すみません。
あえて荒し行為をさせていただきます。
読み飛ばしていただいて結構です。返信も何もいりません。
大変自分勝手なことですが、自分の意見だけははっきりとさせておきたいので
たしかにリューンで売っているスキルでで冒険者の装備はほぼ整います。
特別な装備が欲しいなら、自分で作ればすむことです。
しかしですね……こうも考えられます
店シナリオの存在価値は低いが、無いわけではない！
何故か？
店シナリオを求めているユーザーがいないとは限らないでしょう。
他人がどんなスキルやアイテムを考えてるのか知りたい人、またはそれを楽しみにしてる人
それに、自分の考えた機構（システム）を自分の店or売り物に組み込みたい！
と考えている人も少なからずいるでしょう。
店シナリオはやめろ！というのは、そういう人たちの居場所を無くし、苦労を台無しにする行為だと思います。
以上、荒しまがいの反論でした。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 1.0.3705) Proxy:218.140.94.96[unsolved] yahoobb218140094096.bbtec.net
| 投稿者 | ： ＡＣＤ |
| 登録日 | ： 2003年8月11日1時18分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3717へのコメント)
*** 投稿者削除 ***
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; istb 644; i-NavFourF) Proxy:218.127.118.8[unsolved] yahoobb218127118008.bbtec.net
| 投稿者 | ： 漆黒の亡霊 |
| 登録日 | ： 2003年8月13日22時31分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3717へのコメント)
*** 投稿者削除 ***
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322) Proxy:218.116.116.9[unsolved] yahoobb218116116009.bbtec.net
(記事番号#3717へのコメント)
先ほどのレスではつい無駄なことを長々と書き連ねてしまったので書き直させていただきます。
リューン以外の店シナリオは不要かどうか？
それは、《多くの店シナリオが作られ、プレイされている現状を鑑みれば自明の理》です。
満足できないから新しい店をダウンロードするのではないでしょうか。
其れでも足りないから自分で店シナリオを作るのではないでしょうか。
そして自ら作り出す楽しさを感じることは出来ませんか。
勿論これらは全てのシナリオに連なるものであることは言うまでもありません。
それらを「不要」という一言で否定するあなたの発言は、
全てのＣＷユーザーを否定するものではないでしょうか。
私の言う事は以上です。
荒らし云々のさらに下らない内容にはレスする必要を感じません。
このレスにさらにレスをつける必要はありません。
あなたはこれらの非礼について謝罪し、投稿を削除すべきだと感じます。
最後に、このスレを上げてしまった事、無駄な投稿を増やしてしまった事、
一部辛辣な表現になってしまった事を、
愛すべきＣＷユーザーの皆様に御詫び致します。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; istb 644; i-NavFourF) Proxy:218.127.118.8[unsolved] yahoobb218127118008.bbtec.net
| 投稿者 | ： 青竜零壱 |
| 登録日 | ： 2003年8月18日17時53分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3717へのコメント)
公明さんは No.3717「店シナリオ不要論」で書きました。
>前々から感じていたことなのですが、店シナリオって存在意義があるのでしょうか？
>必要なスキルはリューンで一通り揃いますし、残念なことに大抵の店シナリオがバランス崩壊スキルを売っています。
>バランスの取れたスキルを作ろうとしたら、どれも似たり寄ったりに成らざるを得ないですし。
>もうそろそろ、店シナリオは打ち止めにしても良いのではないかと思います。
>
>
>なお、私の意見と少しでも違う意見は「横道逸らし」「揚げ足取り」「荒らし」と認定します。
>私が荒らしと認定したら、誰が何と言おうとその人は「荒らし」です。
>異論は受け付けません。
>
>以上のことを踏まえた上で、
>
>
>
>
> 『 皆 さ ん の 意 見 を お 待 ち し て お り ま す 』
↑これって、多分、『店シナリオは必要ないよ』って人しか書いたら
だめそうでが、あえて書きます。
そもそも、掲示板っていうのは、話し合ったり議論しあったりするもので、
一方的な意見だけでストライキみたいにするものではないと思うので。
ワタシは、店シナリオは必要だと思います。
厳密には、[店シナリオを作る人、作っていく人]が。
まさに個人的な意見ですが、ワタシは、はっきり言って、古いシナリオはやりません。
たまに、批評のためにやったり（今は無期限停止中）、気が向いたときにDL
したりしますが、基本的には、新しいシナリオからDLします。
理由は、幾つかありますが、ギルドには新しいシナリオから表示されているのと、
（古いシナリオの作者には失礼でしょうが）古臭いのが好きではないからです。
ワタシは面倒くさがりなので、DLする場合は、わざわざ古い良いシナリオよりも、
適当でも（一応選んではいますが）新しいシナリオから見て、DLしています。
多分、そういう人はほかにもいるのではないでしょうか。
で、もし、公明氏の言うように、店シナリオが、今日を境にもう
公開されなくなったとしましょう。
となると、例えば、半年以上が経った頃に、誰かが店シナリオをDLしようと思っても、
店シナリオは半年前に公開が終わったので、それ以前の物をDLする事になります。
でも、その人は埃のかぶっている店シナリオをDLする事に抵抗があるわけです。
だから、店シナリオをDLしない。
それにより、キャラクターがあまり面白くないものになってしまう。
なんて、曲論的かつ極論的でしょうが、そういう可能性もあったりします。
その上、新規CWプレイヤーも、もし店シナリオが古いものしかなかったら、
さびしいのではないでしょうか。
……うまく意見がまとまれていないような気もしますが（ぉぃぉぃ）、
［店シナリオは打ち止め］というのは、ちょっと言い過ぎな気がします。
例えば、［○○ネタのストーリーシナリオは飽きたから打ち止め］というのは
まだいいとは思いますが。（言うだけは。反論もあるでしょうが。）
ともかく、店シナリオを殆ど持っていない、中立的立場のワタシの意見は以上です。
最後に、もう一度このスレについて言っておきますが、一方的な意見だけで、
押し通すようなスレを立てられても、あまりいい気はしませんよ。
少なくとも、ワタシは。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.0.3705) Proxy:61.198.19.5[unsolved] runsystem005.h-ix.jp
| 投稿者 | ： リバＢ |
| 登録日 | ： 2004年1月23日13時48分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3761へのコメント)
青竜零壱さんは No.3761「Re:店シナリオ不要論」で書きました。
>公明さんは No.3717「店シナリオ不要論」で書きました。
>
>>前々から感じていたことなのですが、店シナリオって存在意義があるのでしょうか？
>>必要なスキルはリューンで一通り揃いますし、残念なことに大抵の店シナリオがバランス崩壊スキルを売っています。
>>バランスの取れたスキルを作ろうとしたら、どれも似たり寄ったりに成らざるを得ないですし。
>>もうそろそろ、店シナリオは打ち止めにしても良いのではないかと思います。
>>
>>
>>なお、私の意見と少しでも違う意見は「横道逸らし」「揚げ足取り」「荒らし」と認定します。
>>私が荒らしと認定したら、誰が何と言おうとその人は「荒らし」です。
>>異論は受け付けません。
>>
>>以上のことを踏まえた上で、
>>
>>
>>
>>
>> 『 皆 さ ん の 意 見 を お 待 ち し て お り ま す 』
>
>
>↑これって、多分、『店シナリオは必要ないよ』って人しか書いたら
>だめそうでが、あえて書きます。
>そもそも、掲示板っていうのは、話し合ったり議論しあったりするもので、
>一方的な意見だけでストライキみたいにするものではないと思うので。
>
>
>ワタシは、店シナリオは必要だと思います。
>厳密には、[店シナリオを作る人、作っていく人]が。
はっきり言います。
まず「私が荒らしと認定したら」と言ってますが
公明さんが荒らしと思ったところでみんなが荒らしと思うでしょうか？
それに「店シナリオ不要論者」だけが書いて良い掲示板なら
むしろそっちの方が荒らしだと思います。
何故かって？誰でも気軽に投稿できないからです。
第一店シナリオが不要だと思うのなら
ダウンロードしなければ良いじゃないですか。
あなたの勝手な不要論に振り回される義務はほかのユーザーにはないし、
ましてあなたの勝手な不要論で店シナリオを消す権利も無いと思います。
あなたはカードワースが好きなんですか？嫌いなんですか？
みんなと違う意見をいえたらそれで満足ですか？
私はカードワースが好きです。だからはっきり言えます。
あなたの考えについて真っ向から否定させていただきます。
批判したいならどうぞ。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:210.137.94.2[unsolved] 210.137.94.2
| 投稿者 | ： fool |
| 登録日 | ： 2004年1月23日14時34分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3949へのコメント)
>批判したいならどうぞ。
ココの掲示板には投稿数の制限があります。
それなのに、とっくの昔に終わった幾つものスレッドにレスを
書き込むこと自体が、荒らしとまで行かなくても迷惑です。
しかも、このことは過去にもあってログに残っています。
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Windows NT 5.0) [202.134.88.226] ip-226-88-134-202.rev.dyxnet.com
| 投稿者 | ： ボレンティア活動 |
| 登録日 | ： 2003年11月29日14時17分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3717へのコメント)
その通りですね。店シナリオなんて不要です。まったくいりませんね。
↑これで満足ですか？
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:220.108.242.246[unsolved] r242246.ap.plala.or.jp
| 投稿者 | ： . |
| 登録日 | ： 2003年12月1日20時29分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3832へのコメント)
２ヶ月以上前の記事を上げて皮肉を言えて満足ですか？
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) [219.112.16.198] 198.16.112.219.ap.yournet.ne.jp
| 投稿者 | ： ボレンティア活動 |
| 登録日 | ： 2003年12月2日20時2分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3835へのコメント)
>２ヶ月以上前の記事を上げて皮肉を言えて満足ですか？
あれ？スレ主さんは自分の意見に同調できる人のみを求めてたようなのでこう言ったのですけど？皮肉？これは皮肉じゃないでしょ。
しかも、訂正してない以上昔の意見だろうがどうだろうが関係ないです。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:219.164.48.186[unsolved] m048186.ap.plala.or.jp
| 投稿者 | ： 通りすがり |
| 登録日 | ： 2003年12月4日23時7分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3838へのコメント)
いや、「こんな糞スレあげんな」ってことかと。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705) Proxy:211.134.27.95[unsolved] o027095.ppp.dion.ne.jp
| 投稿者 | ： 仲達 |
| 登録日 | ： 2003年11月30日13時54分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3717へのコメント)
公明さんは No.3717「店シナリオ不要論」で書きました。
>前々から感じていたことなのですが、店シナリオって存在意義があるのでしょうか？
>必要なスキルはリューンで一通り揃いますし、残念なことに大抵の店シナリオがバランス崩壊スキルを売っています。
>バランスの取れたスキルを作ろうとしたら、どれも似たり寄ったりに成らざるを得ないですし。
>もうそろそろ、店シナリオは打ち止めにしても良いのではないかと思います。
>
…ほぅ、納得できる。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:219.24.240.56[unsolved] yahoobb219024240056.bbtec.net
| 投稿者 | ： bakada |
| 登録日 | ： 2003年12月4日16時26分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3717へのコメント)
*** 投稿者削除 ***
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:61.198.19.5[unsolved] runsystem005.h-ix.jp
| 投稿者 | ： 青猫 |
| 登録日 | ： 2003年12月1日22時6分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3717へのコメント)
ここのスレの主人は病気です。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90) Proxy:210.159.249.53[unsolved] pppa803.chiba-ip.dti.ne.jp
| 投稿者 | ： Ryo*荒らし |
| 登録日 | ： 2003年12月3日22時12分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3717へのコメント)
僕のような｢冒険者第一主義者」(あー、誰が言ってたんだっけ？)にとっては
技能って重要だったりします。カッコいい技能、欲しいと思いませんか？
PCに装備させて自己満足の妄想世界への旅。これで貴方も仏教徒。
敢えて言うなら キ タ ネ エ 画 像 の 店 は 潰 れ ろ 。
ってところですかねえ…
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98) Proxy:220.217.140.125[unsolved] ze140125.ppp.dion.ne.jp
| 投稿者 | ： 通りすがりのF |
| 登録日 | ： 2003年12月24日12時24分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3717へのコメント)
どうも、通りすがりのFと申します。
下の記事を見て、反論しました。
>前々から感じていたことなのですが、店シナリオって存在意義があるのでしょうか？
>必要なスキルはリューンで一通り揃いますし、残念なことに大抵の店シナリオがバランス崩壊スキルを売っています。
>バランスの取れたスキルを作ろうとしたら、どれも似たり寄ったりに成らざるを得ないですし。
>もうそろそろ、店シナリオは打ち止めにしても良いのではないかと思います。
>
リュ−ンでスキルが一通り揃わないからこういう店シナリオを作っている人がいるん
でしょう？
中にはバランスを崩したり、反則的なスキルもあるでしょう。
それを使うかどうかはユ−ザ−の皆さん次第です。
自分で使ってみて、これはバランス崩しだなと思う技は以後、使わなければ良いでしょう？（売るなり捨てるなりして）
それに「店シナリオの打ち止めにしても良い」という考えはフリ−シナリオの考えに反していて、このゲ−ムの良さを半減するだけだと思います。
似たり寄ったりなスキルでも自分で気に入った技を使えば良いだけの話。
それが嫌なら、自分で作ればよろしいでしょう。
自分や他人が納得できる店シナリオを・・・
※間違って新規投稿してしまったので再度ここに投稿させてもらいます。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; MSOCD; AtHomeJP191) Proxy:203.165.12.59[unsolved] proxy18.rdc1.kt.home.ne.jp
| 投稿者 | ： 小熊 |
| 登録日 | ： 2003年12月24日12時58分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3717へのコメント)
俺は、今はいらないと思っていますが、初心者にはあったほうがいいんじゃないで
しょうか。レベルが高い依頼を受けるには、強いスキルやアイテムを
備えなければいけません。しかも、なぜ、店シナリオがあるのでしょうか。
リュ―ンではない強いスキルやアイテムを売っていますね？
リュ―ンで揃うなら、
リュ―ン以外の店シナリオに行ったことがないのですか？
|
Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Windows 95) Proxy:210.147.68.172[unsolved] fla1aah172.fks.mesh.ad.jp
| 投稿者 | ： 無記名投稿 |
| 登録日 | ： 2003年12月24日21時51分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3875へのコメント)
小熊さんは No.3875「Re:店シナリオ不要論」で書きました。
取り敢えず貴方の使用して居る店シナリオを教えて下さい。
リューンの穴を埋めるシナリオは皆が知りたいことだと思われますので。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) Proxy:80.58.5.235[221.184.116.144] 80.58.5.235.proxycache.rima-tde.net
| 投稿者 | ： u_fool |
| 登録日 | ： 2003年12月24日22時0分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3875へのコメント)
>レベルが高い依頼を受けるには、
普通はレベルが高くなって受けるのでは？
低レベルの冒険者で強力な武器が買えるとも思えないですし。
もちろん、ユーティリティーやエディタで自分で好きなように
改造して強い敵でも一瞬で倒すことが面白い人は別ですが。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Windows NT 5.0) [128.109.200.208] 128.109.200.208
| 投稿者 | ： 名無しさん |
| 登録日 | ： 2003年12月26日11時45分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3717へのコメント)
>なお、私の意見と少しでも違う意見は「横道逸らし」「揚げ足取り」「荒らし」と認定します。
あんたに認定されても困ります。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Windows NT 5.0) [220.23.56.88] yahoobb220023056088.bbtec.net
(記事番号#3717へのコメント)
バランス崩壊の技能カードはその威力を面白がる人しか使わないと思います。
リューン準拠の技能カードは、非常にオーソドックスなつくりなので（故に標準と呼ばれている）
戦闘が単調に陥りがちになります。
ある程度威力が強く、高レベルを必要とする技能カードは1回や2回ぐらいしか使用できず、
ピンチの時に偶然出れば、まさに必殺技に相応しいカードといえるでしょう。
そういうカードの存在があっても良いように思いますが。
それこそが戦闘の華といえる所以かもしれませんし。
カードワースの総シナリオ数のうち、店シナリオの数は相当数あります。
供給過多から、店シナリオに斬新さや目新しさを必要とするものが求められている現状ではないかと思います。
ただ一概に、これ以上店シナリオは必要か？ と言われたら、私の答えは”必要ない”です。
しかし物語の一介として店シナリオが使用できるシナリオの存在は、”必要ある”と思います。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.0; NetCaptor 6.5.0B7) Proxy:210.136.3.111[unsolved] st0111.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp
| 投稿者 | ： かっち |
| 登録日 | ： 2003年12月28日0時45分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3880へのコメント)
なーんか難いこといってんね・・・
つまり結論的にはどーなんよ？あんた・・・
店シナリオ反対派なわけ？それとも店シナリオ賛成派なわけ？
つーかその前に、反対も賛成もなにも、どーだってええやん・・・・
CardWirthってかなり自由なゲームじゃん
人によっては、リューンで買ったスキルを最後まで使う人もいるし、
１００％全体ヒットする消滅カード使って、バトルを一瞬で終わらせる人もいる
なんか、あんたら 張り合ってんじゃないの？自分は正当にゲームをしてるって
だから気に食わないんじゃない？一撃必殺とか・・・
どーだっていいじゃん！人それぞれだし
競うゲームでもないだろCardWirthって、
CardWirthのルールは人それぞれがそれぞれのいいように決めるもんじゃないの？
極端に強いシナリオや店があったって、そのシナリオを作った人のCardWirthの
ルールがあんたらと違ってただけで、否定するところではないと思う。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90) Proxy:210.232.32.142[unsolved] 210.232.32.142
(記事番号#3717へのコメント)
なんか懐かしいスレが上がっているので私も一言。
私は店シナリオには基本的に賛成です。私は大体欲しいスキルやアイテムは自分でエディタを使用して作ってしまう方ですが、まだまだ若輩ゆえに上手くいかない面も多々あり、そういったときには人様の作成された店シナリオに置かれているものが大変参考になるわけです。
アイテムやスキルは何も威力だけではありませんから様々なギミックを施そうと思えばまだまだ個性は出せると思います。田山 沙晶様の『G.S.S.』などはその良い例だと思います。もちろん面倒だと言われてしまえばそれまでですが、少なくとも私は色々と学ばせて頂きました。
極端に強い店シナリオに対しては私は特に言及しませんが、バランスを守った上で面白い物を作るということはバランスを崩壊させることで刹那的な楽しみを生むことよりも遥かに難しい作業です。その意味で言えば安易な道に走った方はその程度の評価を下されてしかるべきだと思います。
かっち様の仰る通りＣＷのルールは人それぞれであり否定されるところではありません。しかし、その技量に対する評価はまた別であると私は思います。正直な所私は破壊的な威力を持った上で高度なギミックの付いた物を置いている店シナリオを知りません。それがその店シナリオを作成された方の腕の程を物語っていると思います。
以上、狂信的夜想曲でした。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90) Proxy:210.159.249.98[unsolved] pppa848.chiba-ip.dti.ne.jp
| 投稿者 | ： 名無しB |
| 登録日 | ： 2004年1月8日1時26分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3717へのコメント)
確かに似たような店シナリオばかりでは飽きてしまうでしょうね。
それでも私が店シナリオを使う理由はズバリそのシナリオの雰囲気が気に入っているからです。そしてそこで得られたスキルをPCに使わせることで雰囲気を他のシナリオに持ち込める。これに尽きると思います。
大別すると店シナリオは実用性を取るかオリジナリティを取るか雰囲気が気に入るかの３つこのどれかを満たしていれば無くなる必要はないと思います。
おまけ
・・・いらないシナリオですか？私は面白いかどうかは別として、見た目だけ威力だけのアイテムしか売らない店でも、親父を殺すだけでも、どこかで見た連中がPCに厄介事を押し付けるだけのシナリオがあっても一向に構わないと思います。
ですが人のPCに対象消去食らわしたり、問答無用でGameOverにさせたり、F9以外では脱出不可能な迷宮に迷い込むようなシナリオは嫌いです。確かにこのようなシナリオ（というよりも悪意のあるプログラム）ならば抹消されても仕方が無いといえます。せめてその存在を明言して欲しいものです。それならば誤まってダウンロードすることもありませんから。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322) Proxy:203.182.20.194[220.107.33.143] proxy.tokyo.mbn.or.jp
| 投稿者 | ： 銀狼の遠吠え |
| 登録日 | ： 2004年4月18日13時44分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3717へのコメント)
すみません。僕は店シナリオを必要だと考えております。
店シナリオというのは他の皆さんが答えておりますように、リューンだけでは手に入らないスキルを求めるためにあります。ですから僕的には必要だと思います。
あと、僕の賛成理由としては「レインの雑貨屋」などという風にイベントがたくさんある店シナリオがあるということです。ただ買い物をするためにあるのではなく、来店した回数によって陳列するアイテムを変わるというようなちょっとリアルな感じの店シナリオもあるので決して不必要だとは思えません。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322) Proxy:220.209.96.38[unsolved] ntkngw088038.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
他人の言葉をそのまま借用しますが、店シナリオって存在意義があるのでしょうか？
そもそも、「冒険に必要なスキル」とは何なのでしょうか。どのようなものを思い浮かべますか？
バランス崩壊は、そんなに頻繁にあるのでしょうか？
たった一つのバランス崩壊スキルを理由に、一つの店シナリオ全てを否定しますか？
似たカードを二つ持つよりも、全く同じカードを二つ持った方がゲームは楽しいでしょうか？
店シナリオの現状に失望しているなら、店には何を期待しますか？
皆様のご意見お待ちしております。但し、全く同じ考えは意見になり得ません。
最後に、私の意見を述べます。「交易都市リューン」は決して完璧でも絶対でも最高でもありません。また、「荒らし」に対抗するなら、別にツリーを立てれば良いです。
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) Proxy:61.122.151.11[unsolved] 122151011.ppp.seikyou.ne.jp
| 投稿者 | ： ヴァネッサ |
| 登録日 | ： 2003年8月12日12時46分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3738へのコメント)
私の場合ですが意見させて頂きます。参考になれば幸いです
> 他人の言葉をそのまま借用しますが、店シナリオって存在意義があるのでしょうか？
私はまだ、あると思いますよ。
人間は追求心と探求心を兼ね備えた生き物だと思います。
プレイ時間が増えるにつれ、新しいスキル、アイテムも欲しくなっていくのでは
ないでしょうか？たまにはスキルも変えてみたいですしね。
>そもそも、「冒険に必要なスキル」とは何なのでしょうか。どのようなものを思い浮かべますか？
やはり最初は「便利さ」ですかね。使えない(強すぎるor弱すぎる)
スキルはイヤですね。
しかし上級になってくると「ひとクセ」あるようなスキルが欲しくなって
くるような気がします。
例えばランダムで攻撃が変わったりするスキルでしょうか。
より冒険が楽しめるようになるスキルが良いのでしょうかね。
>バランス崩壊は、そんなに頻繁にあるのでしょうか？
私自身信頼してる店でしか購入してないのが現状です･･･。
それだけバランス崩壊には怖いものがあると思います。
戦闘に入るまで効果もわかりませんしね。
>たった一つのバランス崩壊スキルを理由に、一つの店シナリオ全てを否定しますか？
私の場合、一つのでもバランス崩壊スキルが見つかればその店で購入はあまりしなくなりますね。一つでもバランス崩壊がある以上、そのシナリオの作者はゲームバランスの知識が浅いのかな？と疑ってしまいますね･･･。
>似たカードを二つ持つよりも、全く同じカードを二つ持った方がゲームは楽しいでしょうか？
私の場合は同じカードを二つ所有しています。
統一感があって気分がイイからです。
>店シナリオの現状に失望しているなら、店には何を期待しますか？
何回も行きたくなるような店シナリオですかね。
何もイベントのない店シナリオは、よほど品質のイイ物を置いてない限り
二度は行きませんね。
イベントがあれば多少売ってるものが悪くても何回も行きたくなりますね。
成田さんの道具屋コルサントなんかは毎回ワクワク
しながら通ったのを覚えています。
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) [210.188.69.165] eatcf-549p165.ppp15.odn.ne.jp
| 投稿者 | ： ＳＡＤ |
| 登録日 | ： 2003年8月12日13時52分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3738へのコメント)
ＩＢさんは No.3738「店シナリオの在り方(#3717より)」で書きました。
> 店シナリオって存在意義があるのでしょうか？
存在意義は大いにあるでしょう。人によっては不要な人もいるでしょうが。
ですが、やはり供給過多だとは思います。
>「冒険に必要なスキル」とは何なのでしょうか。どのようなものを思い浮かべますか？
リューンのスキル全般でしょうか、最近は「隠者の庵」のものが無いと不便な
ことになるシナリオもありますが。
>バランス崩壊は、そんなに頻繁にあるのでしょうか？
最近のシナリオは大体やっていますが、２つに１の割合でしょうか。
>たった一つのバランス崩壊スキルを理由に、一つの店シナリオ全てを否定しますか？
そんなことはありません。そういうものを見つけたらすぐに売り払ってしまいますが。
>似たカードを二つ持つよりも、全く同じカードを二つ持った方がゲームは楽しいでしょうか？
スキルはなるべく多くの種類を使って行きたいと考えているので答えは否です。
私は冒険が終わる度にスキルを入れ替えますので、使い捨てに近い状態です。
店シナリオに入るたび、全商品を買っていくので、お金はいくらあっても足りません。ただし、商品の絵やバランスが気に入らないときは買いません。
>店シナリオの現状に失望しているなら、店には何を期待しますか？
>
オリジナリティとグラフィックでしょうか。バランスも重要ですが。
実在の技や魔術にこだわったものが意外に少ないんでその辺が欲しいのですが、
例えばフェンシングの技のファーント（踏み込み突き）とか、
フレッシュ（捨て身の突き）とかフロワスマン（相手の剣を滑らせての攻撃）とか
こういうスキルを扱ってるシナリオは多分まだ無いんで開拓の余地はあるのかと、
日本の剣術にしても、燕返しや一の太刀は割と出てくるんですが、少しマイナーなものになるとなかなか登場してこないですね。長短一味とか、龍尾剣とか、智羅裏風車
とかですね。
>最後に、私の意見を述べます。「交易都市リューン」は決して完璧でも絶対でも最高でもありません。
同感です。ですが、「交易都市リューン」がスタンダードな基準で物差しです。
傷薬が高く、魔法の矢と眠りの雲は強すぎるので、これを捉えるか悩むところです。
また、「荒らし」に対抗するなら、別にツリーを立てれば良いです。
>
荒らしに対抗できる唯一の手段は無視することです。
安っぽい挑発には乗らないことです。
それよりはもっとまったりと平和的に話し合って欲しいところです。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Q312461) Proxy:61.114.155.34[unsolved] 61.114.155.34
| 投稿者 | ： リバＢ |
| 登録日 | ： 2004年1月23日14時11分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3740へのコメント)
>例えばフェンシングの技のファーント（踏み込み突き）とか、
>フレッシュ（捨て身の突き）とかフロワスマン（相手の剣を滑らせての攻撃）とか
>こういうスキルを扱ってるシナリオは多分まだ無いんで開拓の余地はあるのかと、
同感です。
私は沖縄出身なんですが、沖縄の武道で「棒術」というものがあります。
これは空手（正確には唐手）の一種にあたるそうですが、
他にも鎌を使ったりその種類は様々です。
もっとも「棒術」の存在については
それに触れた事のある人しか分からないかもしれません。
見たことがあったり、実際にやったことがあったり、
その存在感も価値観もその人によって様々ですよね。
たとえば「棒術」の技を売る店シナリオがあるとして、
私が作った店シナリオの「棒術」の技と
他の誰かが作った店シナリオの「棒術」の技が、必ずしも同じではありません
でしたら、その「棒術」で、
私とその人の二つの流派があるという考え方も出来ます。
店シナリオ＝買うだけ ではないと思います。
そのシナリオの中でそのカードがどのような扱いをされているかとか、
考えてみると案外面白いかもしれません。
そういう「未開拓の技」を作り、欲しい人に提供する。
そうするためにも店シナリオはあった方が良いと思います。
反則アイテムを買って、堕落する人は堕落するんです。
買っても、売るなり捨てるなり方法はありますしね。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:210.137.94.2[unsolved] 210.137.94.2
(記事番号#3738へのコメント)
店シナリオ、私は大好きです。
冒険者の気分になったら「今度の店はどんな品揃えかな？」
などとワクワクしているのではないかと想像してしまいます。
女性ユーザーだから、というのもあるかもしれませんが…。
＞冒険に必要なスキル
私は盗賊技能やレンジャー技能なんかが本当に必要ではないかと思います。
大抵のシナリオでは大して役にも立たず、
戦闘ではむしろ邪魔になったりしていますが、それもまた面白いのではないかと。
もちろん剣術や魔法は必須だと思いますけど。
＞バランス崩壊スキル
バランス崩壊シナリオに出くわしたときなど、結構重宝します。
F9押すのも悔しいときなどに。
＞店シナリオに期待するもの
上の方たちとほとんど同じかもしれませんが、
・最低限の画質（購買意欲をそそるように）
・独特の雰囲気・他シナリオとは違うもの
・右クリック対応もしくは左クリックで説明
・キーコード対応（スキルにも、シナリオ自体にも）
ただ、私はけちなので消耗品をわざわざ買いに行こうとはあまり思いません。
弾丸や薬草、もしもの時のための火晶石ぐらいしか買ったこともありません。
アイテム専用の店に対しての意見も個人的には聞いてみたいかな。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98) Proxy:218.120.74.28[unsolved] yahoobb218120074028.bbtec.net
| 投稿者 | ： かりす |
| 登録日 | ： 2003年8月13日17時42分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3738へのコメント)
店シナリオは、確かに供給量が多いと思います。
が、プレイヤーごとの冒険者達がそれぞれ違うスキルを持つことを考えると、存在意義はあると思います。
（これ以上増えすぎるのはどうかと思いますが）
冒険に必要なスキルは、初期のうちから必要なのは、魔法の矢、眠りの雲、癒身の法、盗賊の目、盗賊の手、と言った所でしょうか。
レベルが４を越える頃には「隠者の庵」の特殊キーコード付のスキル矢補助系スキルがほしくなってきます。
バランス崩壊スキルは…私が持っているのは店で買ったものではなくて、ボスを倒したら勝手に冒険者が拾ったものですから、店シナリオについては何とも言えません。
ただ、バランス崩壊スキルはそれこそシナリオ作者の方だけの秘密にしておいてもらえるとうれしいです。
私の場合、違うスキルばかり持たせています。
パーティの分割があるシナリオが時々あるので、何かあった時に一人でも少しは対応できるように…と、思ってそうしています。
店シナリオに対する期待、ですか…
単なる一軒の店だけがあるシナリオは、あまり好きではありません。
（例外は隠者の庵くらい）
街の中のいくつかの店を回って必要な物を探すタイプの方が私の好みです。
その街の中で、色々なイベントがあると、もっと嬉しいですね。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:61.127.146.211[unsolved] p1211-adsan02yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
(記事番号#3738へのコメント)
ＩＢさんは No.3738「店シナリオの在り方(#3717より)」で書きました。
> 他人の言葉をそのまま借用しますが、店シナリオって存在意義があるのでしょうか？
>
あります。
>そもそも、「冒険に必要なスキル」とは何なのでしょうか。どのようなものを思い浮かべますか？
オリジナリティに富み、イメージ通りのＰＣや、一癖ある戦い方を作る手段だと私は考えます。
>バランス崩壊は、そんなに頻繁にあるのでしょうか？
初心者が作ると十中八九そうなるんじゃないですか？
私が駆け出しの頃に作った（公開はせず）なんて、レベル比９９はざらでしたし。
>たった一つのバランス崩壊スキルを理由に、一つの店シナリオ全てを否定しますか？
否定しません。優れた店シナリオも多く存在しますし。
>似たカードを二つ持つよりも、全く同じカードを二つ持った方がゲームは楽しいでしょうか？
同じカードを二枚以上そろえたいとは思いません。たとえ、それがどんなに優れた物であったとしても。
>店シナリオの現状に失望しているなら、店には何を期待しますか？
>
他の店には無い個性的な商品。
まあ、これは私が店シナリオを製作するときのモットーでもあるのですが。
> 皆様のご意見お待ちしております。但し、全く同じ考えは意見になり得ません。
付和雷同して同じ意見を述べるなら意見にはならないでしょうが、
同じように考える人もいるのではないでしょうか？
これ以上続けると横道逸らしに繋がりますので、この辺で止めときますが。
>最後に、私の意見を述べます。「交易都市リューン」は決して完璧でも絶対でも最高でもありません。
私の意見ですが、「交易都市リューン」には不満ですね。
で、完璧でも絶対でも最高でもないからこそ、それを補完する店シナリオが必要になると私は考えます。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90) Proxy:61.86.166.33[unsolved] dsl027-033.kcn.ne.jp
| [3763] 皆様に申し訳ない事をしましたのでツリーを上げます。(本文なし) |
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INDEX |
| 投稿者 | ： 青竜零壱 |
| 登録日 | ： 2003年8月18日18時16分 |
| リンク | ： |
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.0.3705) Proxy:61.198.19.5[unsolved] runsystem005.h-ix.jp
| 投稿者 | ： KYANESSE |
| 登録日 | ： 2003年9月4日1時31分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3738へのコメント)
ＩＢさんは No.3738「店シナリオの在り方(#3717より)」で書きました。
> 他人の言葉をそのまま借用しますが、店シナリオって存在意義があるのでしょ
イベントの無い店ならば、「無い」と思います。単に強力なスキルやアイテムが欲しいなら店シナリオ以外でも入手できます（たまに連れ込みＮＰＣがバランス崩壊を持っていたり…）。また、キーコード用のスキルならリューンや「隠者の庵」で大体そろえる事はできます。ただし「レインの雑貨屋」のようなイベント多数の店シナリオならば、普通の冒険的シナリオを上回る面白さがあります（感情移入もあり…）
>そもそも、「冒険に必要なスキル」とは何なのでしょうか。どのようなものを思い浮かべますか？
「鑑定」「開錠」がまず浮かばれます。設定より高いレベルのＰＣならばスキルを使わずとも戦闘を問題なく片付けられますし。
>バランス崩壊は、そんなに頻繁にあるのでしょうか？
どこまでなら崩壊していないのか、という基準が難しいところですが、多くあると思います。ただ、エンカウント率があまりに高すぎたり、２，３度目のプレイという時には迷わず使ってしまいます。
>たった一つのバランス崩壊スキルを理由に、一つの店シナリオ全てを否定しますか？
否定はしません。使うかどうかはユーザー次第だと思いますので。
>似たカードを二つ持つよりも、全く同じカードを二つ持った方がゲームは楽しいでしょうか？
できるだけ重ならないようにしています。効果が同じでも絵が違うほうが、やっぱり好きですから。
>店シナリオの現状に失望しているなら、店には何を期待しますか？
やっぱり…他シナリオに負けないイベントと思っています。
>最後に、私の意見を述べます。「交易都市リューン」は決して完璧でも絶対でも最高でもありません。また、「荒らし」に対抗するなら、別にツリーを立てれば良いです。
もちろんです。リューンはあくまで基本的なスキルを置く店シナリオにすぎませんし、多くの依頼をこなす歴戦のＰＣ達は他シナリオでより強力なスキル、アイテムを得ているので、リューンは殆ど利用されないと思います。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Windows 98) Proxy:61.123.111.4[unsolved] sknfa-03p4-4.ppp11.odn.ad.jp
| 投稿者 | ： 鸚鵡no仮面 |
| 登録日 | ： 2003年9月18日19時23分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3738へのコメント)
*** 投稿者削除 ***
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.0) Proxy:220.22.32.130[unsolved] yahoobb220022032130.bbtec.net
| 投稿者 | ： 名無しＢ |
| 登録日 | ： 2004年2月19日23時1分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3738へのコメント)
シナリオ自体厳選しているのでそれほどひどいものは見当たりません。
ただ戦闘以外に役に立たないスキルやアイテムばかり見かける事が多いです。
それに威力をリューン基準にそろえていると実用的には何も差がありません。
バランス崩壊もまた然りです。
画像やギミックなど何か他の店には無い「売り」が欲しいところです。
あるいは普通のシナリオと同じように雰囲気を重視してシナリオを作るといったところでしょうか。
マニアックな冒険者向けに普段は使わないような変な商品を揃えたりするのも一つの方法ではないでしょうか。
作者に店シナリオをやめろと言うわけにはいきませんがこうすれば面白い、
面白くないという改善案ぐらいはだせるのでは。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322) Proxy:221.185.124.201[unsolved] p1201-ipad68osakakita.osaka.ocn.ne.jp
| 投稿者 | ： ＿外道 |
| 登録日 | ： 2004年2月20日19時18分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3738へのコメント)
冒険のみならず、一つの武器や戦闘スタイルにこだわるＰＣを
作るには、たしかにリューンのみでは不足。
あまり固く考えず、色々雑多な店、ただ金を使うだけの
贅沢・嗜好品専門店もありだとおもいます。
上等なワインあるいは闇タバコなど、効果が傷薬や
葡萄酒と同じでも、所有・携帯品一つでＰＣの性格が
イメージしやすくなります。
店シナリオ倦厭ムードは、販促カードのみならず、
店シナリオをバトルシナリオ･･･ならまだしも、
ＮＰＣによるＰＣ虐殺（よいしょさせる）シナリオと勘違いしている方
が原因の一つと思われます。（こういうシナリオはたいてい、
諸悪の根源、反則カードもおいている）。
別に作るなとはいいませんが、店シナリオとは銘打たず、
最初からＰＣ虐殺（奴隷化）シナリオとでもしておいてください。
商品よりも、攻撃キーコード反撃イベントやＮＰＣの過去、
武勇伝を作りこむぐらいですからね。
誰とは言いませんが、雨とか円月刀とか悪夢とか！
|
Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Windows NT 5.0; DigExt) [218.220.244.201] zaqdadcf4c9.zaq.ne.jp
| 投稿者 | ： やす |
| 登録日 | ： 2003年8月15日22時47分 |
| リンク | ： |
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時の翼で石碑から（文字が変わった所から）最上の階にある鍵のかかった扉はどうしたら開くのか...鍵のアイテムもみつからず先に進めません。どなたか教えてください、よろしくお願いします
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705) Proxy:218.218.158.111[unsolved] sknfa-01p4-111.ppp11.odn.ad.jp
| 投稿者 | ： 殴れ |
| 登録日 | ： 2003年12月1日20時59分 |
| リンク | ： |
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322) Proxy:220.19.103.43[unsolved] yahoobb220019103043.bbtec.net
| 投稿者 | ： ふぃー |
| 登録日 | ： 2004年1月7日17時33分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3750へのコメント)
鍵のアイテムがあれば扉は開きます。
で、そのアイテムですが８階にあります。くまなく歩いて探してみて下さい。
といっても普通に歩いていれば大丈夫です。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322) Proxy:220.63.88.27[unsolved] yahoobb220063088027.bbtec.net
| 投稿者 | ： よひこ |
| 登録日 | ： 2004年1月8日4時23分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3901へのコメント)
鍵のアイテムが見つからないと言っているのに
＞鍵のアイテムさえあれば扉は開きます
と言ったところで意味がないと思いますが。
あと本人からはなんの報告もないですが４ヶ月も前の質問に答える意味ってあるんでしょうか？
|
Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) [219.112.16.87] 87.16.112.219.ap.yournet.ne.jp
| 投稿者 | ： 青竜零壱 |
| 登録日 | ： 2003年8月18日17時24分 |
| リンク | ： |
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.0.3705) Proxy:61.198.19.5[unsolved] runsystem005.h-ix.jp
(記事番号#3760へのコメント)
青竜零壱さんは No.3760「萎えない条件とは？」で書きました。
こちらでは初カキコです。
とりあえず、Hotoha的には以下の通りです。
・シナリオが支離滅裂でない
・「全ての要望・意見にこたえられるわけではない」と言う概念を踏まえている
・バッドエンドならマイナスクーポン
・世界観構築が粗くない
・キャラクターに魅力がある
・「絶対に食らうマイナスクーポン」がない
・世界観を理解できるように配慮されている
・基本的に複数人でやる依頼
・「作者の自由な発想」がふんだんに盛り込まれている
などです。
他にも、あるにはあるのですが・・・。
あまりにも個人的価値観過ぎて、他の人の反感を買う可能性が高いので；；
あと、もう一つ。
別件かもしれませんが。
「冒険者は慈善活動家ではない」などの概念は、わかるんですが・・・。
それを誇張しすぎると、発想自体を制限してしまうハメになり、いずれはCardWirthの衰退を招くと思われます・・・。
個人的意見ですが・・・。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Windows 95) Proxy:218.42.80.236[unsolved] ip1a0358.ngn.mesh.ad.jp
| 投稿者 | ： 七篠権兵衛 |
| 登録日 | ： 2003年8月25日16時44分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3760へのコメント)
青竜零壱さんは No.3760「萎えない条件とは？」で書きました。
>あの日あの時あの冒険で「萎え」ました・・・ -ロジャー 2003年8月7日23時4分(#3691)
>http://ask.sakura.ne.jp/marimo/cgi-bin/discussplus/artview.cgi?id=cwun_esy&mode=view&page=0&num=3691&sort=1&back=tree
>
>を読んで、ふと思ったのですが、逆に、みなさんにとって、
>萎えない条件とは何でしょうか？
>[萎えない]というより[面白い]といったほうがいいのかもしれませんが。
>例えば、[背景が綺麗]とか[MIDIがいい]とか、色々あると思います。
>そういった[条件]を、教えてください。
>[面白いシナリオ]ではなく、[萎えない(面白い)シナリオの条件]です。
>まあ、『単純に↑([あの日〜])の逆だろ』とかいわれるかもしれませんが、
>よかったら、聞かせてください。
ざっと思いつく範囲では下の4つでしょうか。
デバッグを徹底していること。(誤字脱字など、文章上のミスを含む)
性別などによる台詞わけをきっちりつくっていること。
ストーリーの展開に無理や矛盾を生じさせぬこと。
PCがしっかり活躍できること
そうとりたてて難しいことではないと思います。
手を抜かずにきっちり作ればクリアできる内容がほとんどでしょう。
｢PCを活躍できるようにする｣ことはけっこう難しいかもしれませんが、
やはりシナリオを作ってプレイしてもらうからには
プレイしてもらうキャラクタをきちんと動かさねばならぬのは
至極当然のことではないかな、とも思います。
.........え〜と、なんか柄にも無く
きついことを書いてしまったような気もしますが、この辺で。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Windows NT 5.0) Proxy:219.121.159.36[unsolved] cfk5-ext.katch.ne.jp
(記事番号#3760へのコメント)
青竜零壱さんは No.3760「萎えない条件とは？」で書きました。
丁寧に作りこむ事だと思います。手を抜かず、妥協せず。
例えば、ストーリー物だったら、きちんと複線を張っておく。
それから、予想を裏切るような意外な展開を、テンポ良く演出する事。
無理な設定をせず、肯けるような、論理的設定を行う。
あと、出来るだけプレイヤーに選択をさせると良いんじゃないかと思います。
ＰＣやＮＰＣを一人歩きさせるんじゃなくて。
これは個人的な意見ですが、あまりにも情に流されすぎるのも良くないと思います。
割りに合わない仕事を断るのも当然だと思いますので。
これ以上続けると横道逸らしになるので、この意見について反論がありましたら、
メール等の別の手段を用いてください。
乱文失礼しました。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; istb 644) Proxy:61.86.166.33[unsolved] dsl027-033.kcn.ne.jp
| 投稿者 | ： 青竜零壱 |
| 登録日 | ： 2003年9月3日14時31分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3760へのコメント)
どもです、青竜零壱です。
Hotohaさん、七篠権兵衛さん、孔明さん、レスポンスありがとうございます。
レスを見ていて、何故か、ワタシの耳が痛くなったりした箇所もありますが(自嘲笑)、
確かに、三人の方の言っていた事って、必要な事だと思います。
では、短文かつ乱文ですが、これにて失礼します。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322) Proxy:61.198.19.5[unsolved] runsystem005.h-ix.jp
＜リューン標準＞に拘る人がかなり増えているようですね。
ただ、シナリオ作成時のバランスの指針として、
公式のシナリオを参考にするというのはわかるのですが、
ＰＣの職業の組み合わせ、さらにカードの組み合わせで、
パーティーの強さって結構変わってくる物ですよね。
それに、リューンのスキルはけして多くはありませんし、
タイプもバラバラなので、一人のＰＣあたりの適正の合うカードというのは、
そう多くは無いのではないかと思うのです。
そこで皆さんにお聞きします。
*********************************************************************
いわゆる＜標準的＞なパーティーでは、
１：パーティー内の職業タイプの組み合わせはどんな感じでしょう？
２：平均レベル５以下、及び７以上の時のそれぞれの手札の構成は
どうなるでしょう？
（どの職業にどんなスキルを持たせますか？
適正が合うカードが少ない時は、同じスキルを複数持ちますか？
それとも適性が合わなくても持たせますか？）
３：アイテムは持って行きますか？
（持って行くとしたら、それは誰かに持たせますか？
それとも荷物袋の中ですか？）
注意＞カードは全て、「交易都市リューン」で購入可能なものから選んでください。
***********************************************************************
こんな情報があれば、シナリオのバランス決定のヒントになるのではないかと思います。
これは何かを決定する意図のものではありませんし、
討論ではなくアンケートです。
単純に、皆さんが思う＜普通な感じ＞を教えてください。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; istb 644; i-NavFourF; .NET CLR 1.1.4322) Proxy:218.127.118.8[unsolved] yahoobb218127118008.bbtec.net
| [3762] Re:リューン標準ってなんだろう？パーティー編 |
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| 投稿者 | ： 青竜零壱 |
| 登録日 | ： 2003年8月18日18時10分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3752へのコメント)
>*********************************************************************
>いわゆる＜標準的＞なパーティーでは、
>
>１：パーティー内の職業タイプの組み合わせはどんな感じでしょう？
>
>２：平均レベル５以下、及び７以上の時のそれぞれの手札の構成は
> どうなるでしょう？
> （どの職業にどんなスキルを持たせますか？
> 適正が合うカードが少ない時は、同じスキルを複数持ちますか？
> それとも適性が合わなくても持たせますか？）
>
>３：アイテムは持って行きますか？
> （持って行くとしたら、それは誰かに持たせますか？
> それとも荷物袋の中ですか？）
>
>注意＞カードは全て、「交易都市リューン」で購入可能なものから選んでください。
>***********************************************************************
１
これは、やはり、標準・万能・勇将・豪傑・知将・策士の6人って事だと思います。
少なくとも、ワタシには、他の組み合わせは出てきません。
（出てきても、マジメに使う場合には組み合わせません。）
２
ワタシは、標準・万能は、（戦闘中は）勇将・豪傑と共に前線で武器を振るって戦うタイプと勝手に設定しています。
で、その4人には、LVに合った、闘技場で売っているスキルを持たせます。
ちなみに、同じスキルは複数は持ちません。何となく、邪道な気がするので。
そもそも、誰に持たせても緑の●が暗い場合は、誰にも持たせませんが。
で、知将と策士には賢者の塔や聖北教会で売っている、魔術系スキルを持たせます。
あと、盗賊系と召喚術は、適正に合わせて持たせます。
最後に、気功ですが、これは、勇将と豪傑に持たせる事になるでしょう。
３
ないと思います。理由は、ワタシはあまりアイテムを使わないからです。
でも、他の人は、傷薬・火晶石を1個ずつ持たせたりするのではないでしょうか。
……ワタシ自身がリューンの物を殆ど買っていなく、冒険で手に入れた物しか
使っていないのに、アンケートに参加するのもどうかと思いますが、
一応、答えてみました。
……何か、模範的回答だな……。（特に１と２）
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.0.3705) Proxy:61.198.19.5[unsolved] runsystem005.h-ix.jp
| [3764] Re:リューン標準ってなんだろう？パーティー編 |
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| 投稿者 | ： glock |
| 登録日 | ： 2003年8月18日23時14分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3762へのコメント)
かなり数値的に見た模範的な意見を言わせていただきます。
6つの型を職業（一般的なＲＰＧとして）別に分類してみると
標準：僧侶
万能：盗賊
勇将：戦士
豪腕：戦士
知将：魔法使い
策士：魔法使い
と、なっています。
これに性格クーポンを組み合わせれば、その職業のスキル（戦士ならば居合い斬り、魔法使いならば魔法の矢など）に完璧に対応したＰＣも作成可能です。
ＣＷはパーティーを組んで戦うゲームですから、一つの能力に特化した能力を持つＰＣばかり作っても、お互いに補い合っていくことが可能です。
つまり、そういう風にして作ったＰＣでパーティーを作れば、かなりの能力を期待出来ます。
もっとも、私はＣＷをそういう風な機械的な方法で楽しむのはあまり好きでは無いので、自分の気の向くままに型を選び、性格をつけています。
本能の向くままに作っても、結構面白いＰＣができるものです。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 1.0.3705) Proxy:218.140.94.96[unsolved] yahoobb218140094096.bbtec.net
(記事番号#3752へのコメント)
ＩＥ設定ミス…（ぇ
お答えいただいてありがとうございます。
返信が遅くなって申し訳ありません。
さて読ませていただいたところ、
お二人とも数値は気にせずプレイする方のようですね。
このアンケートで「標準的」なパーティにどの程度の戦力を期待できるのか
見られればと思ったのですが、
「持たせられるものを持たせる」以上のデータが出ませんね…
やっぱり作るときは数字が気になるけど、
プレイする時には見えないから気にならないんでしょうか…？
普段プレイする時も「リューン装備」にこだわる人の意見が聞いてみたいです。
「気にしてる」「気にしない」ぐらいの意見でもいいのでお返事いただければ幸いです。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; istb 644; i-NavFourF; .NET CLR 1.1.4322) Proxy:218.127.118.8[unsolved] yahoobb218127118008.bbtec.net
| 投稿者 | ： としとし |
| 登録日 | ： 2003年9月2日19時30分 |
| リンク | ： |
ＰＣの性格によってカードの適正が変わるらしいですが、
どの性格が、どの要素にどれくらい影響し、相性がどれだけ
よくなるかが分かるシナリオや、ツール、サイトがあれば
紹介してください。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:218.110.84.109[unsolved] p6e546d.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp
| 投稿者 | ： 叉坂 |
| 登録日 | ： 2003年9月2日19時43分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3790へのコメント)
ヒトカケ様作のシナリオに、「冒険者支援センター」と言うシナリオがあります。
そのシナリオで、適性を教えてくれます。
ギルドにあります。
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.14; Mac_PowerPC) [218.222.72.143] u072143.ppp.dion.ne.jp
| 投稿者 | ： としとし |
| 登録日 | ： 2003年9月2日21時39分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3791へのコメント)
紹介ありがとうございます！
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:218.110.84.109[unsolved] p6e546d.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp
| 投稿者 | ： 叉坂 |
| 登録日 | ： 2003年9月2日21時59分 |
| リンク | ： |
Mozilla/4.0 (MSIE 5.14; Mac_PowerPC) [218.222.72.143] u072143.ppp.dion.ne.jp
| 投稿者 | ： SYDN |
| 登録日 | ： 2003年8月29日17時21分 |
| リンク | ： |
こんにちは。ＳＹＤＮという名前でシナリオを作っている者です。
シナリオ作成者の皆様に質問ですが、
シナリオ作成者の皆様はどのぐらいの年齢なのですか？
最初は僕はゲームなのでだいたい小学生から中学生ぐらいの
人達がやっているのかと思っていましたが、これだけ
沢山の人達がこんなに面白いシナリオを沢山作っている
ということは、もしかして皆さんは全員大人なのですか？
失礼な質問で申し訳ありません。
こんな無礼な質問に書き込んで頂ければ幸いです。
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) [61.112.82.74] p74-dna10tsukuba.ibaraki.ocn.ne.jp
(記事番号#3776へのコメント)
シナリオ名簿を作っていますが、お名前には心当たりがありません。
それはともかく、私自身は別に年齢には拘っていません。この場での交流はそういうものに囚われない形が良いと思います。
ところで、年齢を気にしているSYDNさんご自身は年齢を明かすつもりは無いのでしょうか。その1点だけが気になりました。
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) Proxy:61.122.151.9[unsolved] 122151009.ppp.seikyou.ne.jp
| 投稿者 | ： ＳＹＤＮ |
| 登録日 | ： 2003年8月30日12時11分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3779へのコメント)
ＩＢさんは No.3779「別に気にしないけど・・・」で書きました。
>シナリオ名簿を作っていますが、お名前には心当たりがありません。
>
どうもすみません。僕はまだシナリオのテストプレイ段階なので、シナリオは
一本も公開しておりません。
>ところで、年齢を気にしているSYDNさんご自身は年齢を明かすつもりは無いのでしょうか。その1点だけが気になりました。
こちらもお詫び申し上げます。僕は中学１年生です。
>それはともかく、私自身は別に年齢には拘っていません。この場での交流はそういうものに囚われない形が良いと思います。
もっともなご意見です。そうですよね。これからはそんなこと気にせずにＣＷを楽しんでいくことにします。どうも有難う御座いました。
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) [61.112.82.8] p08-dna10tsukuba.ibaraki.ocn.ne.jp
| 投稿者 | ： 小川７３ |
| 登録日 | ： 2003年9月2日9時16分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3783へのコメント)
中学生かぁ〜、若いねぇ。
わたしはヒネくれた大人ダヨ。
世の中そんな人ばかりだけど頑張ってね。
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Windows NT 5.0) [61.204.6.173] p061204006173.ppp.prin.ne.jp
(記事番号#3776へのコメント)
SYDNさんは No.3776「シナリオ作成者の人達についての質問」で書きました。
>シナリオ作成者の皆様はどのぐらいの年齢なのですか？
>最初は僕はゲームなのでだいたい小学生から中学生ぐらいの
>人達がやっているのかと思っていましたが、これだけ
>沢山の人達がこんなに面白いシナリオを沢山作っている
>ということは、もしかして皆さんは全員大人なのですか？
私の場合は貴方が仰る中学生です。
…ただ、ネット上において実生活の年齢は関係ないと思いますので、
(というか個人的にはネット上で性別や年齢を偽るのは悪い事ではないと思います)
まぁそういうのは気にしない方が良いんじゃないですか？
(思ったのですがCardWirthのシナリオ作成者というのは物凄く曖昧な定義
が有るのでは？…例えばシナリオを公開している人とそうでない人とか。
ちなみに私の場合は後者です)
あと、IBさんの仰いますように、そういう質問の場合は
貴方の実年齢(…でなくても大体分かる範囲で)を公表する方が先では？
まぁ自分の名前も言わずに「あんた誰？」っていうあれです(苦笑)。
…と少し挑発的な書き込みになりましたが、
貴方に批判的な感情があったりはしないので、その点お詫びしておきます。
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Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.5b) [61.205.109.221] 61-205-109-221.eonet.ne.jp
| 投稿者 | ： ＳＹＤＮ |
| 登録日 | ： 2003年8月30日12時4分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3781へのコメント)
Sirakabaさんは No.3781「Re:シナリオ作成者の人達についての質問」で書きました。
>貴方の実年齢(…でなくても大体分かる範囲で)を公表する方が先では？
>
>まぁ自分の名前も言わずに「あんた誰？」っていうあれです(苦笑)。
>
失礼しました。どうもすみません。僕も、Sirakabaさんと同じ中学生です。（１年）
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) [61.112.82.104] p104-dna10tsukuba.ibaraki.ocn.ne.jp
| 投稿者 | ： 草の芽 |
| 登録日 | ： 2003年8月25日16時9分 |
| リンク | ： |
はじめまして皆さん。わたしは草の芽という者です。以後よろしくお願いします。
早速ですが本題です。今回書き込みした理由は、皆さんに
「どんな連れ込みNPCなら許せますか？」
ということをお尋ねしたかったからです。
連れ込みNPCというシステムについては、特に説明はいらないと思います。要するに、シナリオが終了した後も、仲間になっていたNPCが宿までついてくるというアレです。
連れ込みNPCにもいろいろと種類があるようで、自分が知っているところでは「チュカ」「ラディー」などのキャラが、「割と受け入れられている連れ込みNPC」ではないかと思われます。
逆に、「割と受け入れられない、あるいは嫌われている連れ込みNPC」などは数え切れないほど大量に存在します。
そこで、皆さんに質問です。皆さんは、どんな連れ込みNPCなら許せますか？あるいは、その後も冒険に連れて行く気になりますか？
単純な好奇心に基づいた質問です。具体的に例を挙げてくださっても、「こんなキャラなら〜」といった形式でもOKです。気の向いた方は教えていただければありがたいです。
では、回答をお待ちします。長文失礼いたしました。
注）ここで得られた回答を基にシナリオを作る、という訳ではありませんので、STANDARDではなくEASYに書き込みました。問題がありましたらご指摘ください。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:220.109.154.87[unsolved] s154087.ap.plala.or.jp
(記事番号#3769へのコメント)
草の芽さんは No.3769「連れ込みNPCについて」で書きました。
かなり難しい質問ですね。
個性が強すぎると嫌われ、個性が無さ過ぎると無視され。
とは言え、丁度良い個性の強さの基準も人それぞれで、
万人に好かれるＮＰＣというのはかなり難しいと思います。
なので、これからの意見は鵜呑みにはしてもらいたくありません。あくまで私、孔明の観点からの意見です。
まず、個性は強い方が良いと思われます。
ただし、強引なだけだと思いっきり嫌われて、身包み剥がされてアルバムからも抹消されるでしょう。
ですが、連れ込むまでのシナリオの過程でその個性を発揮させて、
（ただし、ＰＣをないがしろにしない範囲で。）
活躍させてやったら良いんじゃないかな？というのが私の意見です。
具体的に、と言われると上手く言えません。
しかし、好感の持てるキャラ、こいつを仲間にしたいと思えるようなキャラを
シナリオの中で見かけた事は無いでしょうか？
そのような人物の演出を参考にすると良いのではないかと思います。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; istb 644) Proxy:61.86.166.33[unsolved] dsl027-033.kcn.ne.jp
| 投稿者 | ： glock |
| 登録日 | ： 2003年8月25日22時48分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3769へのコメント)
連れ込むNPCというより、連れ込む過程のほうが大切な気がします。
例えば同じ設定のNPCでも、いきなり会っていきなり仲間になるでは、連れ込んでも思い入れも何もありません。
しかし、長編シナリオでそのNPCと一緒に依頼をこなしていき、助けたり助けられたりしながらシナリオをクリアする。
そして自然な流れ（一番重要）で仲間になれば、そんなに違和感を感じないはずです。
もっとも、多くのユーザーさんは連れ込みNPC大嫌いらしいので、どんな設定でも嫌がる人が多いでしょうね。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 1.0.3705) Proxy:218.140.94.96[unsolved] yahoobb218140094096.bbtec.net
| 投稿者 | ： 草の芽 |
| 登録日 | ： 2003年8月26日12時14分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3773へのコメント)
glockさんは No.3773「Re:連れ込みNPCについて」で書きました。
孔明さん、glockさん、はじめまして。回答ありがとうございました。
連れ込みＮＰＣが受け入れられる要因は、やはりそのＮＰＣをプレイヤー自身が「仲間だ」と感じることのようですね。個性も強くなければ気に入ってはもらえないでしょうけど。
私自身が気に入っている連れ込みＮＰＣ…というのはあまりいませんが、確かにシナリオ中でＰＣを半ば無視していたＮＰＣに対する印象はあまりよくないような。
ひょっとしたら、ＰＣに対する思いいれの度合いでも変わってくるのかもしれませんね。
それでは、ありがとうございました。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:218.44.119.77[unsolved] k119077.ap.plala.or.jp
はじめましてhalutoといいます。いつもROMらせて頂いているのですが、今日は意を決して書き込みさせていただきます。
さっそくですが、みなさんは最初に設定する[性格]をどれほど重視していますか？
どういうことかと言うと、[性格]でその後のストーリーをかってに選択するようにすることは容認できますか？(例えば[猪突猛進]キャラが見張りをろくに調べもせずかってに襲ってしまうとか、[お人よし]なPCがかってに割に合わない報酬で引き受けてしまう等)
それとも[性格]はただ単に会話で反映する程度までしか許せませんか？
今後のシナリオの参考にしたいので、みなさんのご意見よろしくおねがいします
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:218.216.45.152[unsolved] mcn-c2d45152.miyazaki-catv.ne.jp
| 投稿者 | ： 七篠権兵衛 |
| 登録日 | ： 2003年8月25日2時51分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3765へのコメント)
halutoさんは No.3765「性格をどこまで重視するか」で書きました。
>はじめましてhalutoといいます。いつもROMらせて頂いているのですが、
>今日は意を決して書き込みさせていただきます。
>さっそくですが、みなさんは最初に設定する[性格]をどれほど重視していますか？
>どういうことかと言うと、
>[性格]でその後のストーリーをかってに選択するようにすることは容認できますか？
>(例えば[猪突猛進]キャラが見張りをろくに調べもせずかってに襲ってしまうとか、
>[お人よし]なPCがかってに割に合わない報酬で引き受けてしまう等)
>それとも[性格]はただ単に会話で反映する程度までしか許せませんか？
>
>今後のシナリオの参考にしたいので、みなさんのご意見よろしくおねがいします
ふむふむ。面白そうですね........
性格クーポンによって会話の動きだけでなく話の筋をダイナミックに変える。
自分もやってみようかなとは思っていたネタですけどなかなか盛り上がるかもしれません。
ただ、あまりやりすぎると｢ＰＣのNPC化｣とか
｢自分のＰＣはそんなことしない｣といった不満も出るでしょうから
さじ加減が難しいところですが。
とりあえず、自分としてどんな感じでこの演出を行うのか
ためしに作ってみるのはどうでしょうか？
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Windows NT 5.0) Proxy:219.121.159.36[unsolved] cfk5-ext.katch.ne.jp
| 投稿者 | ： 七篠権兵衛 |
| 登録日 | ： 2003年8月25日3時26分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3766へのコメント)
ああ、それから........
あまり沢山｢性格分岐｣を作るとあとが大変なことになりますんで、
そのあたりもご用心をば。
そうでなくても分岐の多いシナリオは作るのが大変ですし
デバッグとかして仕上げるのも難儀ですから。
んではでは。
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Windows NT 5.0) Proxy:219.121.159.4[unsolved] cfk1-ext.katch.ne.jp
(記事番号#3767へのコメント)
そうですね(^^;;自分でショートショートシナリオを考えて作ってみます。
(本当にデバグがややこしそうだ・・・・)
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; (R1 1.3) Proxy:218.216.45.152[unsolved] mcn-c2d45152.miyazaki-catv.ne.jp
| 投稿者 | ： 飛脚籠屋 |
| 登録日 | ： 2003年11月16日18時41分 |
| リンク | ： |
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98) Proxy:210.230.107.122[unsolved] b107122.ppp.dion.ne.jp
(記事番号#3754へのコメント)
飛脚籠屋さんは No.3754「盗賊とはどのような者達か＆冒険者達の武器」で書きました。
> 例えば、レベル１０のベテラン戦士系冒険者ＡとＢ（能力・性格はほぼ同じ）が、それぞれ、Ａは斬突どちらも可能な短剣、Ｂは両手で扱う巨大な戦斧を得物として選んだとします。彼らの戦い方は、同じという訳にはいかないでしょう。武器にはそれぞれ長所・短所があるはずですから。
> 私の場合、このＡとＢは……
・・・どちらかが相性の悪い武器を選んでしまい、戦力的に劣るのは間違いないでしょう。
能力が同じということは、最高の装備として同じ武器を選ぶはずです。
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) Proxy:61.122.151.17[unsolved] 122151017.ppp.seikyou.ne.jp
(記事番号#3755へのコメント)
>能力が同じということは、最高の装備として同じ武器を選ぶはずです。
少し質問の本筋とは離れた意見ですが……
なるほど。確かにそれも一つの意見ですね。ＩＢさん有難う御座います。
では、その意見に一つ質問をいいですか？
例えば、先程のＡとＢを「筋力と生命力に優れ、好戦的で勇敢な戦士」として、
１．長剣……威力Ｃ、命中率±０、ペナルティ無し
２．戦斧……威力Ａ、命中率−２、ペナルティ回避率−２
３．長槍……威力Ｂ、命中率−１、ペナルティ回避率−１
（武器の依存性は全て、筋力と勇猛性とします）
……の中で二人がそれぞれ得物を選ぶとします。一応、武器の話とさせて頂きますので、スキルについては話から外します。
このような状態になった場合は、合理性を求めた場合、±は０になりますね。威力を選ぶか、扱い易さを選ぶか。
この場合、このＡとＢは同じ装備を選ぶのでしょうか、それとも、別の装備を選ぶのでしょうか。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98) Proxy:210.230.108.203[unsolved] b108203.ppp.dion.ne.jp
| 投稿者 | ： カイの実験室 |
| 登録日 | ： 2003年8月16日22時48分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3754へのコメント)
飛脚籠屋さんは No.3754「盗賊とはどのような者達か＆冒険者達の武器」で書きました。
みなさま、お久しぶりですORはじめまして。
半年ほどネット社会から追放されていましたカイの実験室です。
実は数日前から来てたんですけどね…
挨拶だけカキコしてもなんなのでROMってました。
>１．盗賊とはどのような者達か。
ちょっと話がごちゃ混ぜなので、その辺も整理しつつ…
> 「盗賊」はＣＷでも御馴染みの存在ですが、その盗賊の形は、作者の方々によって十人十色です。「シーフ」とか「ローグ」と呼ばれる盗賊で思い浮かぶのは、俊敏で器用、慎重で狡猾、携帯性に優れた便利な道具を隠し持っていたり、ナイフ投げが得意だったりします（あくまで私の経験上です）。
これはクラスとしての「盗賊」です。
ちょっとした異変に気付く観察力、罠や鍵を解除する器用さ、
素早い身のこなし、などなど「盗賊系スキルを持った人たち」です。
私の中では盗賊は「情報戦のエキスパート」なので、
自ら盗賊であることを晒しながら歩いているのは情けない気がします。
「街ですれ違っても普通の人は盗賊だと気付かない」
「でも、熟練の冒険者ならなんとなく只者じゃないことを感じ取る」
というのがいいかなと思います。
まあ、冒険者をやっている盗賊はそうはいかないかもしれませんけど。
> ですが、SADA様の「旅の終わりに…」では、怪力（？）な戦士系や、闘気術を使い、敗北時には「修行が足りなかったか」というような台詞を溢す、真面目な格闘家風の盗賊もいます。この盗賊達を見て「俊敏で器用で慎重で狡猾」が盗賊という訳では無い気がしました。暗殺者まがいから、チンピラ風のものまで、種類も多様です。
こっちはワークスとしての「盗賊」です。
つまり、「人から物を奪うことで生計を立てている人たち」です。
盗賊になった理由も様々、経歴も様々なので
基本的に何でもありではないでしょうか。
ちなみに「怪盗」、「スリ」、「空き巣」などを除けば、
盗賊系スキルは特に必要ありませんし、普通は持っていないと思います。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322) Proxy:220.108.29.98[unsolved] r029098.ap.plala.or.jp
(記事番号#3757へのコメント)
カイの実験室さん、レスありがとうございます。
>これはクラスとしての「盗賊」です。
>ちょっとした異変に気付く観察力、罠や鍵を解除する器用さ、
>素早い身のこなし、などなど「盗賊系スキルを持った人たち」です。
なるほど。専門職に近いものがありますね。
固有技能を以ってする、「盗賊」という一つの技術者というような感じですか。
>私の中では盗賊は「情報戦のエキスパート」なので、
>自ら盗賊であることを晒しながら歩いているのは情けない気がします。
>「街ですれ違っても普通の人は盗賊だと気付かない」
>「でも、熟練の冒険者ならなんとなく只者じゃないことを感じ取る」
>というのがいいかなと思います。
>まあ、冒険者をやっている盗賊はそうはいかないかもしれませんけど。
盗賊としての知識は冒険者にも通用している部分はありますね。
圭様の「ネコを探してください」の紅髪等がこの部類でしょうか。
>こっちはワークスとしての「盗賊」です。
>つまり、「人から物を奪うことで生計を立てている人たち」です。
>
>盗賊になった理由も様々、経歴も様々なので
>基本的に何でもありではないでしょうか。
>ちなみに「怪盗」、「スリ」、「空き巣」などを除けば、
>盗賊系スキルは特に必要ありませんし、普通は持っていないと思います。
他の強盗や野盗にもこの部類の「盗賊」は居るという事になりますね。
こちらの盗賊は多くのシナリオで雑魚の悪役として使っているものととらえていいでしょうか？
色々と参考になりました。どうも有難う御座いました。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98) Proxy:210.230.108.203[unsolved] b108203.ppp.dion.ne.jp
| 投稿者 | ： still |
| 登録日 | ： 2003年8月16日3時29分 |
| リンク | ： |
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705) Proxy:220.46.183.20[unsolved] yahoobb220046183020.bbtec.net
| [3749] Re:連続殺人事件というシナリオありませんか？ |
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(記事番号#3748へのコメント)
そもそも、シナリオを探すときはここでなくＱｕｅｓｔのほうで探す方がよいのではないでしょうか。掲示板の使い方の説明をよく見ましょう。
さて、シナリオについてですが、作者様にメールしてみましたか？
以前、私もそのシナリオを探しておりまして、直接シナリオの作者様へ連絡してみましたところ、丁寧な返事をいただくことができ、シナリオを入手することができました。
つまり、あなたは、やるべきことをやらずにこの掲示板に書き込んだということです。
まず、このネットワークを使う前に、自分でできること（作者様にメールする、同じ様なシナリオを探しているスレッドがないか探すなど）をして、書き込むべきだと思います。
あなたは、ここに書き込む前に、
１ 掲示板の使い方を見る
２ 掲示板の過去ログなどを見る
３ シナリオを探しているのであれば、作者様にまずメールしてみる
ということを先にやって、それでもダメだった場合に掲示板に書き込んで欲しいと思います。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) [219.107.180.116] fla1aaj116.fko.mesh.ad.jp
| [3751] Re:連続殺人事件というシナリオありませんか？ |
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| 投稿者 | ： みなかみ |
| 登録日 | ： 2003年8月15日23時1分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3749へのコメント)
シャプリスさんは No.3749「Re:連続殺人事件というシナリオありませんか？」で書きました。
>つまり、あなたは、やるべきことをやらずにこの掲示板に書き込んだということです。
>
>あなたは、ここに書き込む前に、
>１ 掲示板の使い方を見る
>２ 掲示板の過去ログなどを見る
>３ シナリオを探しているのであれば、作者様にまずメールしてみる
>ということを先にやって、それでもダメだった場合に掲示板に書き込んで欲しいと思います。
>
全く関係のない書き込みで、申し訳在りません……。
連続殺人事件というシナリオは、作者様の連絡先もギルドからではわかりませんし、
掲示板のログの、検索機能で探せる範囲にも当該シナリオに関する記事はありません。
それ以前の記事となれば、あまりに膨大で目を通すのも大変ですし……
というわけで、たとえば１番に関してはもちろんその通りだと思いますが、
それも慣れていない人にはなかなか使い分けが難しいものですし、
それほどきつく言わなければいけないほど、stillさんが努力を怠られた
ようには見えない……です。
というわけで、そこまで言わなくても、なんて思ってしまいました。
この記事を読んで不快に思われましたら、大変申し訳在りません。
それから、stillさんへ。
このような場で、「頂けないでしょうか？」と質問することは、マナー違反と
考える方が多いようです。
シナリオの作者さん以外の方に、シナリオを貰えるようお願いするよりは、
「入手方法を知りたい」、「作者の方に連絡を取る方法を知りたい」と
いった訊き方のほうが、皆さん気持ちよく回答できるようです。
余計なお世話だとは思いますが、参考になれば幸いです。
|
Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:61.26.245.243[unsolved] 61-26-245-243.home.ne.jp
| [3753] Re:連続殺人事件というシナリオありませんか？ |
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(記事番号#3751へのコメント)
quest#1172に連続殺人事件探していますがあります。
そこを見て、私は入手しました。
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) [210.151.207.53] fla1aaa307.fko.mesh.ad.jp
現在シナリオを制作中、とても素晴らしい音楽を見つけたのですが、ＸＧ音源で聴く為に作られた曲なのですが、私のＰＣではＸＧ音源が入ってないんです…
何方かＸＧ音源をＤＬ出来る場所を知っていたら、どうか教えてくださいm(__)m
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98) Proxy:61.118.201.193[unsolved] q65-dna03iwanuma.miyagi.ocn.ne.jp
| 投稿者 | ： 七篠権兵衛 |
| 登録日 | ： 2003年8月14日1時55分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3746へのコメント)
lightさんは No.3746「XG音源で曲を聴きたいのですが…」で書きました。
>現在シナリオを制作中、とても素晴らしい音楽を見つけたのですが、ＸＧ音源で聴く為に作られた曲なのですが、私のＰＣではＸＧ音源が入ってないんです…
>
>何方かＸＧ音源をＤＬ出来る場所を知っていたら、どうか教えてくださいm(__)m
ふむ、ＸＧ音源ですか。ソフトシンセザイザーの体験版でしたら、
http://www.yamaha.co.jp/xg/download/s-synth/download.html
にてダウンロードできます。
もちろん体験版なので、試用期間が切れると使えなくなります。
http://www.yamaha.co.jp/xg/download/s-synth/sales.html
に、購入のご案内がありますので、参考までに。
コンピュータ上のプログラムとして動作するこの手の音源は
PCの性能に動作が大きく左右されるものなので、
体験版でちゃんと動くのかどうかも確認してから購入を検討するのがよいでしょう。
余談ですが、個人的にはシナリオで使う音楽はGM用がベストではないか、と思います。
XGの曲は対応していない音源で聴くと音化けがひどいですし、
GSにしても対応していない音源で鳴らした場合に音が出ない場合があります。
まぁ、GMは制約が大きいんで凝った曲を作るのが大変だそうですが(汗
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Windows NT 5.0) Proxy:219.121.159.12[unsolved] cfk2-ext.katch.ne.jp
| 投稿者 | ： 七篠権兵衛 |
| 登録日 | ： 2003年8月10日19時21分 |
| リンク | ： |
今晩は、七篠です。
今までたくさんレスはつけてるくせに
実はツリー立てるのははじめててだったりします(汗
ここ最近、ちょくちょくここに
顔を出している身ではありますが、
実は最近、シナリオの製作とかで
あまりカードワースをしていなくて
気がつくとかなり｢ご無沙汰｣な
状態だったりします。
そんなわけで、
皆さんがプレイした｢最近の面白いシナリオ｣を教えていただけないでしょうか？
ジャンルは何でも結構です。店でも狂いでも、もちろんシリアスも歓迎です。
プライベートシナリオでもかまいません。
よろしくお願いします。
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Windows NT 5.0) Proxy:219.121.159.36[unsolved] cfk5-ext.katch.ne.jp
| 投稿者 | ： 如月 |
| 登録日 | ： 2003年8月10日21時7分 |
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(記事番号#3719へのコメント)
こんにちは。
最近はなかなかプレイするヒマもないのですが、その中でプレイした面白いシナリオをば。
Pabit氏による「Sad in Satin」なんかが、肩が凝らず面白かったです。演出も素晴らしく流石だなぁ、と感じました。他は……楽しみにとってるシナリオはたくさんあるのですが（笑）。
短編は時間がかからないところがいいですね。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.0) Proxy:61.24.214.69[unsolved] 61-24-214-69.home.ne.jp
| 投稿者 | ： ryuuguu |
| 登録日 | ： 2003年8月10日21時26分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3719へのコメント)
七篠権兵衛さんは No.3719「最近の面白いシナリオ、何かあります？」で書きました。
>今晩は、七篠です。
>そんなわけで、
>皆さんがプレイした｢最近の面白いシナリオ｣を教えていただけないでしょうか？
「神隠し」(ベータ版)
金槌で殴られるような衝撃を覚えました…
「眠りの森」
こんな表現方法も出来るのだと、感心しきり…
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:219.108.81.201[unsolved] y081201.ppp.dion.ne.jp
| 投稿者 | ： 七篠権兵衛 |
| 登録日 | ： 2003年8月13日3時49分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3725へのコメント)
ryuuguuさんは No.3725「Re:最近の面白いシナリオ、何かあります？」で書きました。
>「神隠し」(ベータ版)
>金槌で殴られるような衝撃を覚えました…
>
>「眠りの森」
>こんな表現方法も出来るのだと、感心しきり…
>
あ、すいません.......
どなたの作品か、教えていただけないでしょうか.....(汗
どうもかなり浦島太郎状態で、誰の作品なのか
名前だけじゃ判別がつかないんです.......
お手数かけます.......
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Windows NT 5.0) Proxy:219.121.159.28[unsolved] cfk4-ext.katch.ne.jp
| 投稿者 | ： ryuuguu |
| 登録日 | ： 2003年8月13日7時4分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3742へのコメント)
七篠権兵衛さんは No.3742「Re:最近の面白いシナリオ、何かあります？」で書きました。
>どうもかなり浦島太郎状態で、誰の作品なのか
>名前だけじゃ判別がつかないんです.......
>お手数かけます.......
すみません。メールでお送りしました。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Proxy:219.108.81.109[unsolved] y081109.ppp.dion.ne.jp
(記事番号#3719へのコメント)
最近のシナリオなら、
sueさんの「グリエの宝石」
ＡＢＣさんの「階下に潜むモノ」
が良かったですね。どちらも探索シナリオですが、
基本をしっかり踏襲し、なおかつＰＬを飽きさせない
仕掛けがありました。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; (R1 1.3) Proxy:219.120.66.197[unsolved] usen-219x120x66x197.ap-us.usen.ad.jp
(記事番号#3719へのコメント)
七篠権兵衛さんは No.3719「最近の面白いシナリオ、何かあります？」で書きました。
実は、私もテストプレイを除けば数ヶ月の「ご無沙汰」です。
この機会に、名作と名高いブイヨンスウプさんの「深海の盟主たち」を
プレイしてみました。
演出・ギミック・その他色々、勉強させられる作品でしたので、
プレイオンリーの方も作者の方も、１度はプレイしてみることをお勧めします。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90) Proxy:218.224.25.253[unsolved] p5253-ipad01akita.akita.ocn.ne.jp
| 投稿者 | ： やっほー |
| 登録日 | ： 2003年8月10日21時59分 |
| リンク | ： |
はじめまして。質問ですが、今パーティの編成に迷ってます。
万能型の敏捷性と英明型の敏捷性は多分万能型の方が速いかもしれないけど、
能力的に英明の方がバランスがとれているので、どちらに使用か迷ってます。
皆さんならどうしますか。ご意見お待ちしています。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98) Proxy:218.223.133.33[unsolved] 218.223.133.33.eo.eaccess.ne.jp
| 投稿者 | ： 七篠権兵衛 |
| 登録日 | ： 2003年8月11日0時9分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3727へのコメント)
やっほーさんは No.3727「素質（運が悪きゃネタバレになるかも）」で書きました。
>はじめまして。質問ですが、今パーティの編成に迷ってます。
>万能型の敏捷性と英明型の敏捷性は多分万能型の方が速いかもしれないけど、
>能力的に英明の方がバランスがとれているので、どちらに使用か迷ってます。
>皆さんならどうしますか。ご意見お待ちしています。
両方！とか、欲張っちゃいけないのでしょうけど、
気に入った方をとればいいんじゃないかなと思います。
バランスを重視してもいいし、すばやさでガンガンと攻めてみるのも一興。
とりあえず装備をさせてみて、適当に闘技場シナリオに挑んでみて
いいな、と思った方を採る、というのはどうでしょう？
単純な戦闘テストということでしたら拙作の
｢バトルテスター｣などがあるでしょう。
(注、ギルド未公開。そんなにたいした作品じゃないんで.......
一応ＵＲＬはhttp://nanashino.s11.xrea.com/CW/bt_r-ab.lzhです
残念ながら自分はほかにこういったたぐいのシナリオを知らないので
これしか紹介できないのですが........)
そうでなくても｢パーティー全体としてのバランス｣などもありますから
どちらが適任かは一概に言い切れないかと思いますよ？
........話がまとまって無くてすいません。
分からないこととかありましたら、どうぞご質問ください。
分かる範囲でお答えします。
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Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Windows NT 5.0) Proxy:219.121.159.36[unsolved] cfk5-ext.katch.ne.jp
| 投稿者 | ： やっほー |
| 登録日 | ： 2003年8月11日8時38分 |
| リンク | ： |
(記事番号#3729へのコメント)
どうもありがとうございました。そうですね、とりあえず戦わせてみないと
わかりませんね。どうもご意見ありがとうございました。
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98) Proxy:218.223.133.33[unsolved] 218.223.133.33.eo.eaccess.ne.jp
| [3723] CardWirthEditerHelpのいいとこ、悪いとこ |
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ロジャー氏の書き込み『あの日あの時あの冒険で「萎え」ました・・・』が
完結していない状態で、このような書き込みをするのは
抵抗があるのですが･･･話題を提出させていただきますです。
(大体1000件以上書き込みという事件を呼び込んだらそれ自体
Askさんに迷惑をかけることになってしまうのですが･･･)
さて、今回の話題は･･･CardWirthまたはそのEditerのヘルプの
いいところや悪いところを皆でお話したいのです。
他のツールやゲームのヘルプなどと比較してくれたりすると助かります。
さあ、皆様、盆踊りを始めましょう(謎)
＊ロジャー氏へ個人的な書き込み＊
次の話題は、『○○なReadmeがいい、でも××なReadmeは嫌』という
話題にしませんか？(笑)
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Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322) Proxy:218.225.215.24[unsolved] m24.218-225-215.megafit.me-h.ne.jp